Erik：欢迎来到工业 IoT Spotlight，这是您从工业 IoT 思想领袖那里获得洞察力的第一站，他们正在与您的主持人 Erik Walenza 一起改变当今的业务。

欢迎回到工业物联网聚焦播客。我是您的主持人，IoT ONE 的首席执行官 Erik Walenza，该咨询公司专门支持运营和业务的数字化转型。我们今天的嘉宾是 Xavor 董事总经理 Hugh Rashid 博士。 Xavor 既是服务提供商，也是冒险创新者，在机器学习、物联网、云计算、用户体验设计和嵌入式工程方面拥有专业知识。在本次演讲中，我们讨论了 Xavor 进入智能家居护理市场，特别是智能家居技术在老年人跌倒专业中的应用开发。我们还探讨了寻求进入中国市场的外国企业家所面临的机遇和挑战。

如果您发现这些对话很有价值，请给我们留下评论和五星级评价。如果您想分享您公司的故事或推荐一位演讲者，请发送电子邮件至 team@IoTone.com。最后，如果您有想要讨论的 IoT 研究、战略或培训计划，可以直接发送电子邮件至 erik.walenza@IoTone.com 给我发电子邮件。谢谢你。休，谢谢你今天加入我们。

休：谢谢邀请，

Erik：你显然不是中国人，但你现在在中国深圳的海滩上，你能和我们分享一下你是怎么来到这里的吗？

休：哦，去中国还是去海滩？

Erik：好吧，让我们先从中国开始，然后我们就可以一路下到海滩了。

休：从字面上看，回到 90 年代后期，我过去每个月都会来香港很多次，我们正在做一些银行 IT 项目，然后慢慢地，一些访问中国。然后在过去的 10 年里，我过去常常来教书。我曾经教MBA课程；创新创业，来一个月，两周。但在过去的两年里，我想说的是，当我们在上海设立自己的办公室时，我会花更多的时间将近 60-70% 的时间。所以这是一种缓慢的渐进式，但现在已经达到了 60-70%。

Erik：所以如果我了解您的核心业务，您正在为硅谷公司提供 IT 服务，并且您的技术团队位于巴基斯坦。那么中国如何适应这种情况呢？

Hugh：我们业务的核心领域之一是数据集成。 TIPCO 是顶级公司之一，在前 3-4 名中仍然遥遥领先。他们在金融部门、银行、证券交易所很重要，大多数在世界各地都在使用他们的技术。所以渣打银行在香港实施。所以这对我们来说是一个巨大的四年项目。所以这真的让我来到了这个世界。

然后我看到大陆方面发生了很多机会，因此从那里成长起来。但整合是进入中国的纽带，我们正在亚洲、新加坡和其他地方开展其他项目。但这就是我们 20 年前的秘诀。

Erik：那么，对于 Xavor 来说，这仍然是支付账单整合的摇钱树，还是核心业务也发生了变化？

Hugh：我们开始尝试提升更高的价值和更多的商业应用。到那个时候，ERP已经相当成熟了，对我们来说已经太晚了。但 PLM 真正开始兴起，即产品生命周期管理，公司开始不仅将制造或 CRM 销售流程自动化，还开始自动化产品开发流程。因此，这成为并且仍然是业务的重要组成部分，特别是帮助医疗设备公司或任何公司、芯片公司生产高价值产品，以真正简化他们的新产品开发流程，即工程流程。所以这真的是我们现在在美国做的很多事情。

Erik：所以你的背景是了解这些流程和用于定义它们的软件。现在您基本上将业务扩展到构建您自己的技术。那么背后的故事是什么呢？您是什么时候决定开始开发自己的解决方案的？

休：我看中国的时候，有很多好的 IT 公司，大的，价格很有竞争力。所以我知道我们在美国做的同样的事情在这里行不通，更不用说整个咨询工作了，而且 IT 工作必须使用当地的语言和文化。所以第一天，我们的想法是必须围绕产品创新。在教授创新企业内部创业一段时间后，我真的认为，特别是政府对中国未来的关注，他们必须转移更高价值的产品，尤其是使用数字技术、物联网。

我只是觉得这确实是我们需要在中国投资和关注的地方。这就是我们过去两年多以来一直在做的事情。去年，我们真的意识到即使这样也太大了，买不起，我们对不同的行业有点分心，我们意识到，真的，我们必须缩小范围。这就是几乎一年半的课程都是关于家庭护理老化技术产品的。

埃里克：所以休，然后你专注于衰老这个话题。如果我们正在研究物联网数字化、人工智能物联网或人工智能在传统行业的应用，您可以选择 20 个不同的行业。老龄化是如何成为您优先事项列表的首位的？

休：所以发生的事情差不多是在几年前，我的一位好导师，我的一个朋友，拉梅什博士，我去了 UCI，也是从硕士毕业的，所以他是那里的计算机科学系主任他还是未来健康中心的负责人，每个月他都会来中国很多次，为中国的国家实验室提供数字健康战略方面的建议。

其中一个国家实验室位于深圳，名为潘昌实验室。所以我过去经常见到他。我们开始交谈，我们意识到，哇，中国面临的老龄化挑战不同于世界其他任何地方。基本上，他们预计到 2050 年，将有超过 4.75 亿人属于老龄化类别。那是比整个美国还要多的人口。当然，然后国家政策出来了，他们称之为，互联网+社交和虚拟疗养院，你的家就是你的疗养院，所以我们真的觉得技术可以发挥这样的作用，并且可以使这样一个巨大的影响。尝试解决一些问题会很有趣。所以，这让我对他产生了兴趣。

Erik：这是一个非常有趣的市场，值得关注。因为一方面，你有一个不是很成熟的传统医疗保健系统。所以你有一些很好的医院，但除此之外，医院还可以，他们完成了工作，但他们非常拥挤，服务水平相当低。基本上，你不想在那里花太多时间。因此，一方面是医疗保健系统，然后是庞大的老龄化人口，数以亿计的 65 岁以上人口。

而且中国对新技术的接受度也很高。因此，与可能老年人比例很高的瑞士相反：这里对采用新技术的开放程度很高。因此，这确实是支持技术采用和老化方面的一场完美风暴，但也可能存在一些监管挑战。如果您要权衡机会和挑战，您如何看待这种情况，尤其是作为外国人在开发涉及相当敏感领域的解决方案时将面临的挑战，因此围绕医疗保健主题的个人身份信息？

休：不，这绝对是一个巨大的话题，尤其是在 11 月将有另一项关于个人数据的政策的日子里，他们真的在努力确保你使用数据的目的，并限制这种使用。许多大公司在一段时间内都非常开放。所以现在，当我查看他们的政策时，他们实际上在某些方面甚至比欧洲关于数据隐私和这些主题的政策更加温和。嗯，对于外国公司来说，有一件敏感的事情，就是关于这个数据存储，你不能把它存储在中国以外的地方。而且，有一些类别他们称之为重要数据，这是一种国家安全。

所以对我们来说，我们正在开发的这个产品我们称之为Care Companion，它是一个家用机器人，它将成为中国投资者的中国本土创业公司，这就是我们看待这家创业公司的方式。它必须本地化。所以是的，有技术。我们正在从开源实验室获得一些许可，例如 Ramesh 博士从未来健康实验室中心运行。但最终，它是一家本地公司，它将开发并推出该产品。中国以外不会有数据。当他们有全球业务时，我们不会遇到很多非常棘手的跨国问题。

因此，就价值而言，政府非常愿意寻找预防性解决方案。正在发生的事情是，人口老龄化将对现有的卫生系统造成如此大的负担。医院当然是大医院。而且，疗养院和所有这些都没有办法，你可以让人们变得如此依赖，以至于他们需要所有这些数亿人的全时护理。因此，就长期解决方案而言，就像古语说的在这里是治疗一样，这意味着人们在家中保持健康。

因此，我们正在开发的许多技术实际上都是关于预防性护理，预测早期症状，并采取措施而不是让它变成一种疾病，然后这是社会成本，当然还有家庭，个人老龄化，长期遭受这种疾病的折磨。

因此，我们有一个很好的路线图，说明我们可以解决哪些问题，哪些是可预防的类别。流动性就是其中之一，让人们站起来，并发现早期症状，这可能导致他们高跌倒的风险。然后这是我们的第一个重点。然后心理健康是另一种有很多技术可以及早预测和管理它的技术。

在某一点之后，这些问题只是不归路。因此，我们正在开发的许多人工智能技术都是尽可能早地预测症状并在人们在家时采取措施。

所以在美国，他们称其为独立生活的就地老龄化。在中国，他们称之为虚拟疗养院。这是政府有很多激励措施的官方政策。所以我觉得政府本身正在鼓励在家中使用数字技术。

Erik：这是国家管理的一个非常关键的领域。所以你提到了几个用例。所以听起来现在的首要任务是预测某人何时可能有跌倒的风险。其次是心理问题。也许我们可以专注于第一个。那么解决方案是什么样的有助于在此处列出预测，然后您如何从预测或某种诊断转变为家庭或医务人员或个人应该采取的特定行动集？

休：所以基本上，正在发生的事情，如果你想想这些天的智能家居，特别是它的发展方向，确实有很多传感器不断被添加到家庭中，以收集数据，发生了什么，大部分历史上一直是方便和安全。但同样的数据可以用来理解日常生活的活动。发生了什么事，运动，人坐了多长时间，运动模式如何？因此，我们开始将其视为早期症状的来源，不仅要了解检测这些运动，还要了解变化的模式，因为变化的模式就是魔法所在。

人走路的方式，脚步的速度，脚步之间的距离，平衡，那里都有细微的变化。而对于那些我们觉得真的是可以注意到的事情。这实际上是未来健康中心的核心，UCI，他们称之为“Personicle”，意思是一个人的编年史，就像一本终生的日记。然后通过那个，Ramesh 博士这个词使用模式挖掘，理解模式和事件，然后挖掘它们以对可能发生的事情进行某种因果理解。

所以这是很重要的部分，我们称之为流动性指数，这是我们开发的关于流动性功能健康状况的指数。然后随着时间的推移，你会注意到这种下降。例如，一个人是低风险的。我们想在中等风险的某个地方抓住那个人，而不是让它变成高风险。因为中等风险，也许你可以重新引入一些早期预防性康复，一些锻炼；如果是平衡问题，进行一些平衡练习；它有肌肉力量问题，一些力量。所以这就是你想要捕捉的地方。

不幸的是，发生的事情不仅是高风险，而且是在秋天之后引入康复中心。那个人臀部骨折，然后他们从医院回来，然后两年，他们正在进行康复治疗。顺便说一句，其中 50% 的人也从未完全恢复他们的移动功能；年纪大了，真的很难。所以对我们来说，一切都是关于早期模式检测。

所以流动性指数有很多很多方面。我们正在做它的第一版，它既可以预测衰退，也可以指导复苏。因此，如果他们处于康复状态，只需使用移动指数重新引入正确的康复活动，并让他们的康复物理治疗师知道该指数是如何运作的，然后他们就会改变护理计划。然后是其他一些有趣的功能，让他们保持参与的游戏化。其实，有很多情绪症状，当人们在恢复期出现这些跌倒事件时，焦虑或再次跌倒，抑郁，可能再也不会走路了。这就是为什么复苏实际上非常低的原因。

所以我们试图做到这一点的方式是，从技术上讲，它不一定是机器人：我们可以从许多现有的智能家居设备以及可能的其他一些设备（环境解决方案）中理解这些数据。但是在国产解决方案中是机器人，它是一个护理伴侣机器人，它不仅会注意到，而且还会参与积极的行为改变，以及对话界面来真正了解是否有一些疼痛问题或其他问题，只要让正确的人们知道。

有趣的是，亚马逊仅在一周前推出了一款机器人，但它来自于他们的家庭便利、家庭安全等方面。所以我们会更好，将来会有足够的设备来了解日常生活的活动。而老龄化的秘诀，其实就是利用日常生活模式变化的那些活动来检测很多东西，流动性，精神，其他问题，所以我们很兴奋。

在某些方面，中国领导层确实为所有人重新定义了智能家居。当我听到他们谈论虚拟疗养院的政策文件时，他们真的在谈论老年人的智能家居。

Erik：你发表的这个评论，你可以称它为压力同伴支持，但对此有社会影响是很有意义的。也许有一家你可能熟悉的公司叫做魔镜，它基本上有一个你可以激活的镜子，它变成一个屏幕，它使用机器视觉来跟踪。所以它真的可以跟踪你的运动。所以你可以做瑜伽，你可以做不同的练习，它会告诉你是否做对了。我的一些团队使用这个，他们说真正让他们参与的事情是他们和其他 100 人在一个小组中，他们可以看到一个多小时的瑜伽课程，他们相对于同龄人的排名如何他们正确完成的动作数量。所以有很多自豪感，如果他们是前 10 名，那么想想，好吧，我在这里做点什么。

我想如果老年人被孤立，他们也会有类似的情况，他们可能会觉得我应该做的就是坐在这里看电视。但如果他们看到，实际上，他们的朋友、他们的社区每天都在做伸展运动，等等，他们可以说，好吧，实际上，我应该做莎莉正在做的事情，而她实际上正在做她练习。

然后我们进入这个数据问题。因此，一方面，假设政府希望支持这项智能家居计划。如果您有数据，您可以创建有助于诊断问题的算法。但是如何积累正确的数据仍然存在这个棘手的问题。所以如果你有自己的机器人，我想你有一些传感器，你可以获取一些数据集来使用。智能家居中有更多的数据，并且每年都在添加设备。但实际上获取这些数据可能非常棘手。

那么你如何处理这个问题呢？你建立双边关系吗？您是否尝试创建一个平台，让其他 OEM 可以选择加入该平台并以不同的方式将数据货币化？然后您如何处理与拥有该设备的实际个人相关的所有权问题，因为我猜假设数据归该人所有，因此他们必须提供？那么，您如何管理这种数据所有权或访问挑战呢？

休：所以首先，你所说的是我们的长期愿景，但我们认为我们必须独立建立价值。所以现在的机器人真的不需要其他设备。我们有足够的传感器，尤其是移动功能、深度相机和其他一些传感器，我们可以真正理解。就像你说的那样，指导锻炼行为，监控，或者他们做对了还是错了，很多传感器，这就是为什么我们觉得我们需要这个独立的产品。

但我们也认识到，我们希望拥有更多数据，因为数据越多，日常生活活动的模型就越好。所以变量很容易集成。所以我们已经能够整合一些常见的变量事物。但我们认为，其他智能家居设备最终将不得不展示其价值。这是一款改善原地养老生活质量的产品，然后开放一些护理API，让其他人与我们联系。

因此，我们正在做的一件事是真正为边缘计算增加大量的能力，因为这是至关重要的，视频、图片处理等等，我们真的不希望它进入云的任何地方。我们希望在边缘处理这些算法索引，这样我们觉得除了法律问题之外，它仍然只是家庭的信任和信心，如果你想保持这种方式，很多数据都会保留在边缘。

就货币化而言，在数据经济 2.0 的保护伞下发生了许多令人惊奇的事情。我们正在与欧洲的一些公司特别合作，它是一个由大约 12 所大学组成的联盟，它们拥有巨额欧盟拨款来解决这个问题。您如何在此类微交易中建立数据所有权和公允价值交换货币化？所以，我们的计划中有这个，但同样，这是第二版的主题。

当我们建立一个数据模型时，我们第一版产品的业务模型实际上是关于产品销售、每月定期订阅和一些推荐。如果您能够推荐某些增值服务，我们将获得分成。数据产品，我们几乎把它搁置了几年，因为你提到的事情并不那么简单。但我们很幸运，我们与一些非常优秀的公司有联系，他们正在按照您所说的那样开展工作。你如何确保所有权非常明确，然后这些交易在货币化方面真的有很好的公允价值交换？

因此，其中一家名为 Data Swift 的公司位于英国，还有其他一些公司，但它们都在借用相同的研究机构，这一直在进行。因此，我们的主要顾问之一，Jung Jin 博士，他参与了研究，并在这方面为我们提供了最好的想法。

Erik：商业模式，主要是直接面向消费者，所以也许孩子会为年迈的父母买这个？还是将其出售给保险公司，然后保险可以降低其中一位客户必须使用保险的风险，这样他们就可以在保险套餐上获得更好的财务回报？您正在寻找哪些商业模式将其推向市场？

Hugh：嗯，B2B 听起来会是第一个。但你对孩子的看法是对的。我们真的觉得这最终将成为业务的重要组成部分。也许我们可以像 B2B2C 一样看待它，因为孩子们可能还想获得一些关于产品的可信推荐。它真的能防止跌倒吗？因此，我们认为我们最初必须与一些著名的传统保险公司合作，一些正在建造这些高端养老公寓的护理大型开发商，甚至一些我们接触的康复医院，一些专注于老龄化的政府部门。挑战在于他们都喜欢它，他们说，是的，给我们试验。

因此，我们正处于无法举行足够多的会议的地步。在某些情况下，他们发布了一份新闻稿，是的，我们是这个和那个的战略合作伙伴。所以我感觉这不是一个简单的快应用产品；你正在建造一个机器人，大量的人工智能边缘计算。所以现在我们准备了一个宣传平台，真的要出去为这家中国本土创业公司筹集资金，因为要做到正确，并与这几个非常感兴趣的巨头合作，你必须有持久力，生产几百个机器人，给他们试用，收集数据，验证功效，所有这些。然后，根据市场潜力的大小，商业模式将大量跟进。

但是 B2C 显然每个人都在告诉我你必须瞄准富人。中国现在有 600 万百万富翁，而且有足够的人口让他们安心，尤其是如果他们住在很远的地方，好吧，在预防方面有一些事情正在做，而不是比我得到这个。没有人想要那个电话：你的爸爸或妈妈摔倒了，摔倒了，摔倒了，而你在 2000 英里之外。所以我们觉得有些市场，但最初的开始会是B2B。

Erik：所以我知道，实际上医疗保健行业还有其他一些外国企业家，所以我认为这肯定是外国企业家普遍参与的领域之一，而不是许多其他市场，因为很多专业知识起源于中国以外。但是，您在建立这些合作伙伴关系时是否遇到任何障碍，或者因为您是作为中国实体注册成立的，这基本上是一个开放的竞争环境，您只需要确保您有中国团队来支持任何语言问题吗？

休：嗯，我们基本上有一些非常好的当地华人，这里有家庭护理方面的教授，但我们也有教授，华裔美国人，他们是项目的一部分。因此，他们能够以非常可信的方式打开很多大门。所以这对导航这些事情有很大帮助。

其次，我们是一家美国公司，Xavor，这里有一个 [音频不清晰 26:49] 设置，这有点像是在孵化这个项目。但是这家初创公司还没有成立，它将随着投资而成立。所以我们是那种模式，会是上海公司吗？我们从哪里得到政府的支持？投资人从哪里来？这是一家了不起的公司吗？所以这是美国在中国孵化的一种东西，但创业会根据我们获得优惠政策投资的地方来做，以及早期的试验滩头堡。

Erik：我认为这对我个人来说也是一种创新模式很有趣，因为在 IoT ONE，我们与许多拥有传统的公司合作，就像 Xavor 在提供某些服务方面拥有几十年的传统一样，然后在寻找我们如何扩展到新的高增长市场。对于很多公司来说，你所采用的模式实际上很有意义，让我们引入外部资本，让我们建立一个外部实体并作为本地公司运营。我认为这可能是至少在某些情况下最有可能成功的途径，不一定是所有情况。但对于很多企业来说，这是一条非常艰难的道路。

因为我知道你在这里有很多关系，你有没有和任何大型的美国或欧洲公司谈过，他们也在这个领域建立合作关系？我想会有一些人有兴趣看看他们如何根据这个模型与你合作，因为我认为，他们自己经常很难做到。或者你现在专注于中国的生态系统？

休：不，我认为你真的有一个好主意。我没有想到这一点。几十年来，有各种基础设施资源的美国、欧洲公司，他们可能会找到它。几家大型咨询公司，四五巨头中的一两家，已经提出招待和从投资的角度来看他们是否可以联系，但我没有看外国公司，我认为是个好主意。我得考虑一下，也许我们可以谈谈。

Erik：所以听起来你有一个前进的路线图：你现在正在筹集资金。对于融资，也许我们可以稍微深入一点，以使观众受益，因为我认为很多人并不真正了解中国的风险市场。当然，所有的外国大VC他们在中国都有基金。然后你有很多政府资金，这些资金可能通过大学分配，通过位于不同城市的科技园区分配。

当然，还有当地的 VC 社区，然后是企业 VC 社区，可以是外国的，也可以是本地的。您已经提到了一些拥有风险投资部门的大型咨询公司，这些公司可能是这里的潜在投资者。你有特定的细分市场吗？你是说我们需要国有风险投资是因为我们需要这种政治联系，还是你在资本方面有点不可知论？您在资本方面的偏好是什么？

休：只是因为项目的老化和社会层面，每个人都建议我说它很好。在这种情况下，有某种老龄化的社会，一些政府基金或其他什么，这是一个很好的积极因素。还有一个私人的本地中国风险投资或基金，这是与生态系统相关的一部分。我的意思是，这是一个理想的组合，有一个专注于此的私人基金，他们有很多可用的政府资金，这意味着政府支持他们来推动这些企业。

但实际上，我没有进行过这些讨论。上周，我们敲定了音高甲板。事实上，我们的财务顾问（在美国进行了很多此类筹款活动）给了我们一个完整的渠道和流程，以及我们应该如何开会和做笔记。这就是我们实际上在早上讨论的内容，我们刚刚准备好开始该活动。音高甲板已经准备就绪，但你提到的所有事情都是我要找出的。我们得到什么样的反应？什么样的模型最终会奏效？但我们已尽最大努力回答投资者寻找的典型问题。

Erik：一旦你做好准备并乐意做一些介绍，请告诉我。休，我们可以再深入一点技术吗？所以你有机器人。好的，所以我猜那里有很多传感器，你可以离开公开市场。如果你看 AI 方面，也许让我们谈谈这里的挑战。

所以我们有传感器，然后我们有边缘计算用于本地处理。我猜我们实际上已经构建了算法，初始构建仍将在云中完成。然后，我们有某种规定的过程，用于将算法的输出转化为对客户的推荐或一组可能向医务人员或家庭成员发出的警报。所以我们有一个相当复杂的技术栈和围绕这些的一套流程。您认为将这个解决方案整合到一起时最具挑战性的技术领域是什么？

Hugh：最具挑战性，我们很幸运拥有世界上最好的专家 Ramesh 博士，这就是其中之一。最具挑战性和最有价值的部分是他所说的建立个人数据模型。到目前为止，我们进行的所有讨论都是关于预测预防。当涉及到飞机发动机和工厂以及英特尔、所有机器、智能工厂时，这是物联网世界中的两个神奇词汇。您如何预测防止坏事及早发生，从而使事情继续进行？

所以拉梅什博士，他的愿景是这个星球上最有价值的机器是人体，为什么我们不将所有这些相同的技术应用于个人健康来预测和预防事情呢？所以实际上，他两个月前刚出的一本书《模式挖掘：可解释的人工智能》，数据模型是什么。所以这就是他对整个事情的一种我们的圣经。这更具挑战性，也更有价值，也更令人欣慰，因为他是该领域的全球专家。而且有几十个国际实验室，博士真的在他的保护伞下。他喜欢这个项目。我们真的很幸运。

他扮演CTO的角色。他说，我在那儿，他接听我们的电话并指导我们。但是，当然，与他的每一次通话对我们团队来说都像是一个月的工作。但是我们变得现实和谦虚，我们必须这样做，这就是为什么我们称之为好的，流动性指数第一版。在我们真正完全满意之前，可能会有 10 个版本。所以我们在有用的地方做得足够了。但显然有很多挑战。世界还没有解决这个问题。跌倒是第一大死亡原因，是失去独立生活的第一大原因。是人们入住疗养院的 40% 的原因。

因此，让人们留在家中的一切都与预测和预防流动性有关。所以我们不会掉以轻心，但这就是很多工作要做的地方。你谈到了边缘和云。因此，我们团队所做的一件事就是很多这些模型都发生在云中。但随后我们做了很多工作来简化、压缩这些模型，以便我们也可以在边缘运行它们。我们的团队已经能够做很多这样的事情。我们认为我们做不到。但我们能够训练、构建模型，然后将其推到边缘。

Erik：我认为这是一个伟大的愿景。因为如果我们展望未来的二、三、五年，在构建专为边缘机器学习和其他基础设施、其他新模型设计的芯片方面做了大量工作。所以，我认为在未来几年内可能在今天非常具有挑战性的事情，在边缘上是非常可行的。所以，很好地计划一下。这里的时间线是什么？所以你现在正在筹集资金，你已经进行了几年的研发，你认为你什么时候会有产品上市？

休：我想，那还有一年的时间。我们的想法是，在今年年底，我们将能够展示两个用例。一是这种预测性的下降。机器人如何预测下降？我们正在建造一个小型生活实验室，就像一个机器人在其中移动的虚拟公寓，然后我们可以同化或让一些长者来证明我们能够理解这些移动模式，预测早期衰退。然后你如何引导他们进行一些积极的行为改变？非常精确，这取决于他们的机动性下降的原因。

第二个就是你所说的这个镜子和大部队类型的练习，其中康复练习。但在我们的案例中，我们想要展示的是精确度，在老年，当你从髋关节手术回来后，你必须做这个非常柔软、微妙的运动，不要太快，也不要太慢，这个动作有准确地说。如果您感到呼吸急促，应引导您放慢速度。所以我们真的在为老年人添加类固醇。

因为它可以只是走，走，走，让我们走。我们想监测他们的心率，所以确保他们佩戴可穿戴设备，让他们阅读，给我们阅读。我们也可以连接。但我们有时觉得这可能是一次简单的对话，嘿，慢点。有一些关于疼痛检测的医学问题。如果在某个水平上太痛苦了，你希望他们停下来，监控他们的活动，找出他们真正可以做这些练习的最佳甜蜜点时间。

所以对我们来说，当我们设计这些恢复练习、对话和理解同理心时，就像一直把一个 70 多岁的老年人从髋关节手术中恢复过来一样。所以，事实上，同理心是整个产品的重要组成部分，它真正表明，不仅仅是说你为什么不锻炼，或者是时候错过三项锻炼了？好吧，他们可能是正当的理由。

Erik：我们并没有真正进入界面。但听起来这里的界面将是语音，我猜这是另一组挑战？

休：是的，很大一部分是声音。很多 Alexa 和其他玩具之间的细微差别是它们是反应性的，你和它们说话。在我们的案例中，机器人是基于个人模型、模式变化、日常生活活动发起对话的机器人。我认为这是你之前提到的挑战的很大一部分。拥有一个数据模型，能够预测这些模式，然后推动对话，而不仅仅是你好吗？只是不是一些空洞的对话。

Erik：嗯，那么这里还有其他人需要我介绍给你。上周与我交谈过的一家公司正在构建 AI 流程算法，现在更多地关注汽车 OEM 的客户服务管理，但针对不同目的对算法进行了微调。我认为他们对这将如何实际运作有一个非常有趣和清晰的愿景。因为最终，您无法构建一个通用算法来解决某人可能遇到的所有问题。你必须以某种方式构建一组不同的算法来解决不同的问题。

但从用户体验来看，感觉就像我在和这个机器人说话，但在后端你可能有一个更复杂的架构和算法，为不同的请求或流程设计。但是中国公司当然可以有一个很好的视角和平台来建立这个，所以也许是在那里建立合作伙伴关系的机会。

休：哦，很好。当然。不，我希望我们最终会与很多公司合作，因为我们使用微软认知服务来做一些事情，中国公司用于一些本地翻译和很多事情。那么你是对的，各种架构都隐藏起来了。但是前面有一个非常有意义的小对话，里面有关怀的同理心，而且年长的人想要参与。

Erik：Hugh，感谢您带领我们完成了围绕中国老龄化主题转变您的业务并在这里建立这个新实体或业务的过程。您认为今天讨论的重要内容是我们尚未涵盖的内容吗？

休：基本上，发生的事情是，当我们开始做这件事时，还有一些我们没有涉足的其他产品。我们真的变得像这个时代的技术孵化器。我们还有其他一些小产品正在筹备中，甚至是垃圾桶之类的东西。因为在衰老过程中，营养和饮食是至关重要的一环。你不能指望 80 多岁的人会摆弄一个应用程序并告诉你他们吃了什么。

所以我们有点想用垃圾箱作为代理。他们在扔什么：水果、蔬菜面条之类的东西，并且对他们的饮食中可能发生的事情有一定的了解。像这样的东西，我们大约有六七种这样的小产品。目标是最终，他们都使用这一老年数据平台，您可以在其中获得整体护理数据。想象一下食物是完全不同的人，他们需要知道这是否适合这个人的饮食。对于流动性是不同的物理治疗师。对于精神，这是完全不同的人。但这是同一个人。

所以回到你的数字孪生，做这个数字孪生，我们预计会有各种各样的公司。但目前，这其中的根本问题是每个产品都有不同的标签，有不同的数据平台，有不同的报警系统。我参观了一些非常高档的老房子，里面有 35 个传感器，每个传感器都有自己的故事，有人红灯，有人报警，有人有腹肌，有人有云。从老年人的角度来看，这是行不通的，尤其是如果是独居的老年人。

所以我们的愿景是真正创建这个平台，它对其他产品开放。甚至我们自己的，我们想要创建的一些产品应该使用相同的平台应用程序生态系统和那些东西。

因此，这样一来，我将在接下来的 10 年里看看我们公司几乎什么都不做。这几乎就是我们的路线图。我们将寻求与各种从事老化技术的公司合作，有时是许可技术，有时是使用他们的技术。所以这就是我看到这种情况发生的方式。

Erik：所以这当然是一个你可以在接下来的几十年里专注并且不会厌倦的市场。我在想，我的妻子可能有兴趣知道她父亲在典型的一个月里经历了多少气泡 [听不清 42:54]？

休：这是一个很好的观点。如果没有别的，这些东西可以是任何东西，这可能是最难的部分。我谈到了数据模型。但我真的认为说到底，这将是机器人和老年人之间的关系。是否足够可爱、关怀、善解人意，因为老年人很容易用这种烦人、唠叨的东西拔掉它。

所以会有很多有趣的设计挑战，所有这些都不容易。所以这就是为什么我们觉得它需要一系列的投资和试验以及各种各样的事情。但是，嘿，这是中国未来20-30年的市场，我认为这将是最大的市场。

就 GDP 而言，目前约有 7-8% 的 GDP 用于老年护理和所有服务。到2050年，预计将占中国GDP的25%左右。那是因为根据目前的模式，我们认为唯一可以降低这种情况的方法是，如果这种医疗保健转变为预防性健康和自我保健。所以自我照顾是我们的驱动力，驱动着我们。你怎么能让那些赋予他们尊严、生活质量的老年人独立？

Erik：看看它是如何工作的会很有趣。因为一方面，你有构建一个算法的非常硬的技术方面，它实际上可以做出准确的预测，另一方面，你如何以一种非常敏感的话题与某人交流的非常软的方面，他们实际上会想听你的，而不是关闭这个解决方案，因为它只是他们生活中一个唠叨的存在。

休：当然。所以我们接触了很多顶级设计公司，甚至纽约的一些大学。实际上，大学的整个设计课都在与我们一起应对其中的一些挑战。所以老师和他们的一些人喜欢它，他们说，好吧，我们有这个秋季学期。不管这个学期从九月开始，整个班级都在努力应对其中的一些挑战，并且非常兴奋。所以我认为这就是顶尖的头脑、顶尖的设计学院教授、学生为这些非常棘手、具有挑战性的问题提出所有有趣的解决方案。

埃里克：嗯，休，我祝你在世界上一切顺利。就像我说的那样，在您进行此操作时让我保持最新状态，很高兴看到我可以提供帮助。

休：好的，太好了。放假后，我会回上海，我们会安排时间赶上 [听不清 45:41]。

埃里克：休，同时享受海滩。

休：好的，谢谢。享受非常好的会议，完美的问题。一如既往，Erik，你是各种活动的好东道主，所以包括我在内，我总是喜欢参加你的活动，我也一样。

Erik：感谢您收看另一个版本的 IoT Spotcast 播客。如果您发现这些对话很有价值，请给我们留下评论和五星级评价。如果您想分享您公司的故事或推荐一位演讲者，请发送电子邮件至 team@IoTone.com。最后，如果您有想要讨论的 IoT 研究、战略或培训计划，可以直接发送电子邮件至 erik.walenza@IoTone.com 给我发电子邮件。谢谢你。