Erik：欢迎来到工业 IoT Spotlight，这是您从工业 IoT 思想领袖那里获得洞察力的第一站，他们正在与您的主持人 Eric Walenza 一起改变当今的业务。

欢迎回到工业物联网聚焦播客。我是您的主持人，IoT ONE 的首席执行官 Eric Walenza，该咨询公司帮助公司从数据中创造价值以加速增长。今天我们的客人是 Braincube 的 Charles Lefebvre 和 Rafael Barros。 Braincube 它是一个 IIot 平台套件，具有专为制造设计的业务和专家应用程序。

在本次演讲中，我们将讨论拉丁美洲市场的数字化转型趋势。我们还探讨了在基线成熟度水平低但愿望水平高的情况下与定义数字化路线图相关的常见挑战。如果您发现这些对话很有价值，请给我们留下评论和五星级评价。如果您想分享您公司的故事或推荐一位演讲者，请发送电子邮件至 team@IoTone.com。最后，如果您有想要讨论的物联网研究、战略或培训计划，您可以直接发送电子邮件至 erik.walenza@IoTone.com 给我发电子邮件。谢谢你。

查尔斯，拉斐尔，感谢您今天加入我们的播客。

查尔斯：嗨，埃里克。感谢我们两个。

拉斐尔：谢谢你，埃里克。

Erik：在我们开始讨论之前，我很想多了解一下你们自己，以及你们是如何加入 Braincube 的，你们的工作范围是什么，然后我们可以进入这些话题。查尔斯，你想在这里踢我们吗？

查尔斯：是的，当然。所以正如我的名字所表明的那样，我是法国人。我在巴西大概有 15 年了。工程专业毕业后，我去了巴西。我爱这个文化之国。从那以后我一直在那里工作。我有机会认识 Braincube，我想那是 2014 年的 Schwabb，可能是我最好的朋友 Stephane，他是欧洲的销售经理。我有机会见到了 [音频不清晰 03:15] Braincube 团队，我于 2015 年开始在 Braincube 担任销售主管。

因此，随着团队的不断壮大，Braincube 在拉丁美洲也不断壮大；从那时起，现在我担任销售经理，负责公司的发展和参与拉丁美洲的行业。

Erik：那么你自己呢，Rafael？

拉斐尔：嗯，和查尔斯不同。我是巴西人。我在 Braincube 工作了五年，前段时间我在造纸行业工作的时候认识了这家公司。我有机会了解这项技术，并在几年后成为团队的一员。

Erik：你们，你们一起工作吗？你在同一个城市吗？你的组织像中心化吗？还是您在家工作？我知道巴西也是一个很大的国家。

拉斐尔：嗯，在大流行之后，我们大部分时间都在家工作。我们在办公室集合了一些时间。但今天我是贝拉伊斯基亚，查尔斯在圣保罗，所以我们离得有点远。

埃里克：我明白了。

查尔斯：我认为这种流行病让我们改变了工作方式。我们过去大部分时间都在办公室，现在我们每周开会一天，开一些我们没有远程开过的会议。所以是的，我们必须适应它。

Erik：我想知道这在法国是如何运作的，因为我记得你的总部在法国乡村某个地方的这座美丽的城堡里。所以我猜你是少数几家人们可能想要在办公室的公司之一？

查尔斯：大概吧。我们没有漂亮的城堡，但至少我们有天气，作为法国人在巴西谈论自己就像一年有 50 周的夏天，也是一个不错的地方。

Erik：在我们开始之前，我们正在制定议程。而且我在想也许稍微翻转一下并从地理上开始是有意义的。当今拉丁美洲的数字化转型和工业 4.0 是什么样的？所以，如果你能教育我，可能还有这方面的观众，这将是有用的。然后我们可以进入制定数字化转型战略并执行该战略的主题。

但你如何看待拉丁美洲？显然，这是一个很大的地区，在成熟度方面可能存在很大差异。但是，当您考虑哪些解决方案可能更适合哪里时，您如何划分拉丁美洲地区？

查尔斯：是的。正如您所说，考虑拉丁美洲是一个非常广泛的地区，并且您拥有高度多样化的行业。你有像我知道的造纸工业、汽车工业这样的国际集团，你有可能和国际一样强大的区域集团。而且我认为由于这些群体的不同来源，数字化之旅也取得了很大进展。所以我们谈到了这个 3.0，它可能在 30、45、40 年前开始。

现在是 4.0，与我们在欧洲或美国的同行讨论时所看到的相比，我们在这里看到的公司与另一家公司的需求截然不同。

埃里克：我对拉丁美洲的看法，我认为物流，它似乎是一个物流非常具有挑战性的地区，因为中美洲地区的形状奇特，然后是热带雨林和山脉。因此，可能存在一些具有挑战性的物流环境。我们最近刚刚在巴西做了一个项目，我们谈到了糖厂和番茄工厂，这些工厂位于互联网连接不畅的地区，而且招聘技术人才可能具有挑战性。但是，当您试图弄清楚如何执行数字化转型计划时，您会看到什么？

查尔斯：如果你想想拉丁美洲，它是一个习惯于不稳定、经济，可能还有政治的地区。我明白我来到巴西并了解更多拉丁美洲的看法，这是一个像保护系统一样发达的系统。行业和人员在这里高度灵活。因此，当您尝试实施变革时，这不一定是一个困难。当您尝试实施新方法或新技术（如数字化转型）时，这可能是他们最好的资产。

Erik：所以我提到的这个项目，我们处理的是西海岸、美国、巴西、意大利和法国，四个不同的地区。巴西队是我最喜欢合作的球队，因为他们超级务实。在拉丁美洲，您主要关注巴西吗？或者您认为工业 4.0 具有重要市场的其他国家/地区在哪里？

Rafael：到目前为止，我们一直专注于巴西，因为它是拉丁美洲最大的经济体，也因为它对我们的办公室来说更容易，我们都说葡萄牙语。我们确定了过去几个月和几年，一些垂直行业正在推动拉美经济，例如采矿业和钢铁业。因此，我们一直在努力帮助拉丁美洲的这些行业。我们看到了更多的机会和更多的方式来帮助秘鲁、智利和中国的钢铁工业非常强大的工业。

Erik：谈到技术人才，尤其是在 IT 方面，您通常处理的水平是多少？

Rafael：关于这个话题，我们注意到大城市周围的行业，我们的人员成熟度很高。但正如查尔斯所说，我们拥有广阔的拉丁美洲地区和远离市中心的默兹，他们在人才方面遇到了很多困难。因此，这是业内人士面临的最大挑战之一。我不仅会说 IT，甚至会说运营专家、工程师、分析师。

Erik：我认为现在是讨论你如何与公司实际合作的好时机。因此，也许这里的第一个问题是，当您与可能是全球性的公司合作时，但是您正在与区域团队合作，或者他们可能是区域性公司，我在这里的假设是您必须在某种程度上，教育他们了解他们的数字化转型战略是什么，或者至少在特定范围内，他们如何制定和定义计划？然后他们将如何执行呢？因为如果他们不具备这些条件，那么他们将无法使用 Braincube 的技术。那么，当您与客户合作时，您是如何思考的呢？您如何看待有效的数字化转型战略？然后我们可以进入执行主题。但首先，看看战略层面，你看到了什么，然后也许你还可以指出，你认为人们在定义他们的 DT 战略时通常做错了什么？

查尔斯：正如你所说，我们可以与全球和地区集团合作。我认为这是像 Braincube 这样的公司的优势之一，让实体遍布全球，能够帮助重建与跨国行业的真正合作伙伴关系。这样做，我们可以适应当地的文化。关于什么是最好的开始或避免什么，我们尝试尽可能简化 Rafael，我们注意到在拉丁美洲，大多数行业都在研究数字化转型，他们正在研究来自中国、美国的用例，来自欧洲，他们认为这非常复杂。他们认为他们需要有大团队才能花很多钱。

我们希望与 Rafael 一起指导的方式是尽可能简化并帮助公司专注于他们的业务需求，是什么让他们在与我们合作的市场上成为具体的，比如水泥公司或钢铁公司、造纸公司。谈话的第一个开始是什么让你与众不同，是什么让你在市场上独一无二，并帮助你快速从竞争对手中脱颖而出？下一步是，那么，好吧，你是如何每天工作的？你的日常是什么？

直到我们好起来，什么是瓶颈，是什么阻止你达到目标？我们与 Rafael 一起了解，我认为这种简单而务实的方法，我们能够进行不复杂的 4.0 数字化转型，以成功实施，被整个工厂的用户成功采用，但我会说，合作伙伴关系不断增长。

Erik：如果我们看看两个不同的大客户群，我们有跨国公司，然后我们有区域参与者，你认为决策是从哪里来的？但它往往来自总部吗？它往往来自当地工厂吗？是不是有一定预算来解决特定问题的生产线工程师经理自下而上？您如何看待这两大客户群之间做出的决定？

Rafael：Erik，我看到当地的工厂，他们有很大的决定权。因此，即使我们与我们的大客户合作，我们将与我们的国际推广合作，我们总是看到当地团队，他们从技术、工厂和市场中获得了很多知识。因此，它们也是实施路线图中需要考虑的重要部分。

查尔斯：我们注意到全球推广有很大的不同，或者当我们与美国或欧洲的同事讨论容易做出决定的地方时，它是四分之一，然后在工厂上推广。至少在巴西对拉丁美洲的其他国家来说是没有的，但我们经常看到相反的情况。我的意思是，我们必须让运营总监或 IT 总监相信必须不断发展才能做出改变。

但它会赞助决定，但第一个反应是邀请工程师最终用户参加会议，以便他们可以补充日常的困难和需求。我想说，我们可以看到很多与工程师或操作员直接与副总裁讨论的会议，例如，说，好吧，我喜欢这个解决方案，因为它可以帮助我控制我的过程，它可以帮助我拥有一个生产的整体视野。

然后它是决策过程的一部分。我的意思是它动摇了所有的反应。我的意思是，您有同一级别的运营商、副总裁和董事，他们讨论需求并共同决定做什么。

Erik：我坐在中国这里，我想说我们这里的文化非常不同。因此，一方面，许多中国组织相对强大，因为它们对公司来说是一个很大的足迹。但我们看到的是，总部通常会有效地将技术推广到中国。但传统上，这是一种框架，本地团队不会在会议上过多地回避，所以他们会接受技术堆栈的标准化。但是接下来会发生很多影子 IT，人们会接受该技术将被推出，但他们不会使用它，因为它可能不是满足当地需求的好解决方案。他们只会在旁边找到一些预算并构建或购买辅助解决方案并使用它，然后你就会有这种影子 IT 的扩散，因为他们不想直接说，不，这个解决方案不会工作。

我可以想象巴西是一个更具争议性的文化，当然也是非常善于交际的文化。因此，在巴西，团队可能更容易回击并沟通需要如何本地化。而在中国，它仍然做得很好，但它做得更微妙一点，不一定直接，而是通过四处寻找解决方案，而不必告诉总部。

查尔斯：这实际上是我们在该地区学习过程的一部分，因为 Braincube 是法国人。我完全是法国人的想法。我认为从巴西开始，如果在某个地方做出决定并且有人想在巴西或其他国家申请，那没关系，它会发生。我们学会了艰难的方式。幸运的是，我们学得很快。但这不是它在这里工作的方式。因此，现在为收养创造良好条件确实是我们流程的一部分。如果你考虑采用，它的最终用户，它是工程师、操作员、协调员，我的意思是，取决于他们希望如何被拥有来做出日常决策，现在它是我们流程的一部分。

拉斐尔：查尔斯，我认为这是我们让拉丁美洲当地人了解这里客户需求的关键点，因为并非每次他们都会与公司对话并讨论解决方案。因此，了解整个 [听不清 19:09] 能够帮助他们并与公司讨论这些主题非常重要，这样解决方案才能在很长一段时间内发挥作用。

查尔斯：这让我想到，埃里克，我其实是想问你的。在中国怎么样，因为我之前告诉过你，LatAm 习惯了不稳定，所以我过去变化非常快，非常容易？因此，这也是 [音频不清晰 19:38] 中战略的一部分。中国也一样吗？我的意思是，这些策略往往会经常变化。

Erik：所以是和不是。我认为，一方面，中国发生了巨大的变化，仅仅是因为强劲的 GDP 增长。所以，这种文化或这种环境持续增长了 30 年，这创造了一种独特的动力，每年都可以，我们的中国业务超过了 15%、20% 的增长目标。你可以想象这创造了一种特定类型的文化，它只是增加了更多的能力，而且现在正在发生变化。

但这迫使你非常迅速地做出反应并迅速改变。当然，中国企业就是这一点的缩影。因此，您拥有所有这些正在转向全新行业的公司。你有航空公司正在成为房地产公司等等，因为他们正在寻找机会，然后他们只是试图在其他人占领市场之前尽快抓住这些机会。因此，存在非常强劲的增长动力。

另一方面，传统上，你有更多的自上而下的市场，特别是在国有企业中，很多决策都是由高层的一小部分人推动的，这与变革是相反的。您在许多公司中也有相当强大的总部存在。而现在的总部，他们正试图进行更多的本地化，并将更多的决策权交给中国的子公司。但这是一个相对较新的趋势。我想，是也不是，我认为这可能与巴西有些不同。

让我们进入这个成熟的话题。我认为这可能是一个有一些相似之处的领域。我的意思是，中国也是一个非常多样化的市场，在某些地区拥有世界级的工厂，然后很多行业都指向工厂。当我与 Laurent 交谈时，我们更关注的是 Braincube 正在向市场推出的更尖端的解决方案。但我知道你也做一些更适合不太成熟的公司的事情。

但也许是一个起点，当您第一次与客户互动时，您如何评估他们的成熟度，然后评估哪种解决方案可能是正确的？因为我猜成熟度可能有不同的轴。您可以根据它们的机器连接性来查看它。您可以从他们的精益六西格玛流程、他们的 IT 骨干等方面来看待它。那么，当您评估工厂或公司的成熟度时，对您来说关键变量是什么？

Rafael：Eric 关于成熟度，我认为我们应该看两个不同的点。第一个是技术，那么客户对技术、连接性、正在运行的系统、这些系统如何相互通信以及诸如此类的事情准备得如何？还有一点也很重要，那就是人们在数据方面的成熟度，这是我们在拉丁美洲经常工作的事情。

与客户进行评估的第一阶段，我们真正深入了解他们的未来，以了解他们今天如何使用数据，他们期望如何使用他们的数据；结合技术和人员成熟度这两点，我们开始与他们一起构建数字化转型的路线图。因此，我认为要实现成功的数字化转型，需要考虑的重要一点是解决当前的正确解决方案。

所以有时候客户真的很渴望先进的技术。但是在我们的路线图构建过程中，我们总是有这种方法，人员成熟度如何，技术成熟度如何，我们现在能提供什么。并且随着客户的发展，我们与客户一起发展，可以提供更先进的技术。

查尔斯：我想就是这样。当我们考虑数字化转型的四大支柱：技术、人员时，我会先说战略，然后是战略、技术、人员和数据。有这六年的自主机器学习神经网络等。我们作为一家公司所做的评估是好的，这是与我们合作的旅程。所以我们去年也有公司，问题是如何帮助你先取得成果。所以这就是为什么我们真的试图理解为最好的方式，今天的日子是有效的，因为如果你在周五和周一之间对例程进行重大改变，每个人都会迷失方向。所以一开始就需要进行非常细微的改变。你已经证明有很好的适应能力，然后在路线图上适应前进和他们的旅程。

通常，我们在拉丁美洲看到的第一种用法，如果我们要传递的话，就是对数据的访问。我的意思是能够随时随地访问任何计划中的数据并能够做出决定。打破孤岛是社会的第一大价值。

Erik：一方面你想要建立一个更长远的愿景，总是存在这种紧张关系，所以你对组织的发展方向有一定的了解。另一方面，在此过程中将会有很多学习，因此您需要能够非常显着地发展。

因此，您希望在路线图中拥有多少结构与灵活性之间总是存在紧张关系。如果我们可以想出一个与您合作的客户的示例，并且您当然可以匿名化该名称，那么这可能会很有用，但是这样您就可以记住一个清晰的示例并指导我们首先做什么他们，第一步是什么，然后路线图是如何演变的，也许你今天在哪里？有没有可以参考的客户？再次，随意匿名化它。

Rafael：我心目中的客户非常好，这是巴西的一个大型水泥集团。一开始，我们与那个客户一起尝试了解他们的需求。所以客户要求我们提供技术、高级分析、人工智能和当今每个人都在使用的技术。我们构建的路线图的第一步是数据访问。因此，尽管他们已经可以访问他们的数据，但它并不是以结构化的方式。

因此，我们与他们一起构建的第一步是一个简单的虚拟火车，它能够与所有餐点、所有流程进行通信，并以所有工程师和分析师都可以使用数据来理解流程的方式构建数据。在他们在技术方面达到这一水平之后，我们与他们合作，让他们在人们的成熟度向前数据方面也达到这一水平。他们看起来可能需要六个月才能达到这个水平。

然后我们建立了下一步，重点是如何使用这些数据进行分析。那么，他们如何才能积极主动地处理他们的流程，他们如何了解导致炉子停止或导致白天质量低下的因素呢？在那个阶段，人的成熟，比技术本身更重要。因此，我们很清楚，当时我们可能与五六家工厂合作，我们也清楚三家工厂拥有更多的主要工程师，他们能够使用我们提供的用于处理数据的应用程序构建先进的解决方案。

但是，在同一个平台上与大集团合作的一个重要点是能够以一种非常好的方式获得一个工厂正在做的事情，并将该解决方案推广到其他工厂。因此，即使在您在工厂周围具有不同成熟度的组中，使用相同的平台，使用相同的数据饱和度，客户也能够快速回复该结果，将在一个工厂执行的应用程序仪表板或分析发送到所有其他工厂群组。所以最终，你最终会提高人们对数据的成熟度。

再说一次，谈到技术，该客户真正专注于在其所有工厂中使用人工智能和高级分析。但是我们正处于路线图的中间，并且逐步构建，我们可以让客户相信他们从这个解决方案中获得了恒定的价值，并且他们可以与我们一起长期发展。

Erik：这里的时间线是什么？我们是在谈论这些不同的迭代之间吗？我们说的是 6 个月、12 个月、24 个月？

Rafael：嗯，它确实因客户而异。但在这种情况下，具体来说，第一步需要 6 个月的时间来实施技术来训练和组建团队以实现这一点。然后是第二阶段，我会说一些更先进的工厂花了三个月的时间，而将这个解决方案回复给其他工厂，又花了三个月的时间。所以我们正在谈论一个像这样的巨大路线图，它能够在一年内执行。我们正在谈论可持续的结果。因此，花费每个工厂所需的时间非常重要

Erik：我一直很好奇这些组织的结构如何。那么这是由 CIO 或工程副总裁领导下的中央团队领导，还是由不同的团队领导，每个工厂都有自己的团队，然后他们一起协调？客户方面的组织结构是什么？

Rafael：嗯，为了实现可持续的结果，有必要让高层管理人员参与其中。因此，让 CIO 和 COO 真正参与流程、跟进结果、了解团队如何发展和开发解决方案非常重要。在这种情况下，具体来说，我们设法建立了一些未来的研讨会，这些研讨会是与所有工厂、首席执行官、首席信息官、首席运营官、所有高级管理人员的在线会议，所有最终用户都能够展示和分享给每个人他们正在开发什么，他们正在取得哪些成果。尽管这很简单，但在公司中建立数据文化确实很重要。

因此，让所有高层管理人员参与组建团队，实际上让团队有机会将他们在数据方面所做的事情分享给高层管理人员，这些年来我们都注意到了。这对团队来说是一个非常重要的参与点。

查尔斯：有趣的是关注可持续性，因为这就是我们想要我们的合作伙伴的东西。关键是尊重客户群。你告诉 Erik 人类组织，他们是如何组织起来做到这一点的。在巴西水泥行业的这个具体案例中，运营副总裁要求我们放慢速度。我的意思是，他想要成功。他不想快速成长或亏本。我想要成功，所以让我们一步一步慢慢来。

所以我们期待一段漫长的旅程，而今天这对我们来说是完美的。但实际上，由于他们拥有这个由企业工程师和高管层参与的公司组织，他们能够非常迅速地行动。令我们惊讶的是，在不到一年的时间里，他们覆盖了所有巴西工厂，并使用 Braincube 来利用他们的数据。

Erik：我们还应该谈什么？有一个我个人感兴趣的话题，所以也许我可以很快让你思考这个话题，那就是可持续性话题。这显然是全世界非常重要的话题，但我认为在巴西，现在这也是一个非常重要的话题。它与数字化转型的话题非常相关。例如，如果您看一下水泥厂，就会发现那里有很多能源消耗。当他们试图实现可持续发展目标时，您启用的数据分析可能也可以为他们提供支持。你在巴西看到了什么围绕这个话题？这是否已成为您客户的首要任务？您是否支持项目，或者您是否认为这仍然是第三个优先事项，可能落后于更高的成本和效率？

Rafael：随着全球所有这些 ESG 趋势，我们注意到公司正在寻找它，不仅是为了可持续发展，为了环境，实际上是为了能够为外部公司获得一些资金。我们在过去两年中注意到这一点，许多投资者越来越多地涌向符合 ESG 的公司。因此，对于那些试图适应巴西标准和全球标准的公司来说，这是巴西的一个大趋势，以便能够获得这些资金，能够利用这些资金实现增长。

查尔斯：我们正在处理很多能源消耗、环境问题，五年前几乎没有人关注技术和分析的事情。今天，我们看到了所有行业的大趋势。

拉丁美洲的有趣之处在于，这些行业拥有强大的力量。如果你放眼全球，从政治上看，巴西想要可持续发展，但他们很难做出这个决定。但我们看到，正如拉斐尔所说，该行业正在迈出这一步，并且真的希望更加可持续，他们只需要尊重法律即可。也许你还记得其他例子，拉斐尔，但我记得钢铁行业真正监测排放并试图达到零碳的具体案例，所以无论如何都要试图通过一种方式和另一种方式进行补偿，以尽可能地实现绿色环保。

Rafael：我们拥有的另一个非常好的例子是在水泥行业，您需要能够混合原材料以生产高质量的水泥。但与此同时，你最终会产生一些气体。所以我们对此有非常严格的立法。越来越多的公司正试图了解他们的数据，了解添加不同材料对水泥质量和气体产生的影响。

Charles：我们内部拥有这些资源，我们称之为“数字双胞胎”，它是一种聚合数据的方式，使客户能够做出决策。我记得这个客户的例子，他需要了解什么产品污染较少，然后了解在这个过程中发生的情况是什么，它污染较少。因此，原材料、工艺条件（例如温度和速度等）的混合。

所以这真的是一个有办法达到它的问题，对您的过程有一个整体的看法，还有特定的应用程序能够监控您的污染，并能够了解您的过程中发生了什么以及不需要的条件。

Erik：所以我想在这里谈到的最后一个问题是你如何应对波动或变化。所以你提到时间是一个你需要非常灵活的区域。我认为在亚太地区也是如此。那么如何启用它呢？您为客户提供的工具有哪些，可以让他们更灵活地部署技术？

查尔斯：现在，这些年来我们的技术发展，我们开始注意到人们希望在他们的解决方案上更加自主。所以今天我们有很多应用程序，比如低代码、无代码应用程序和仪表板，所有工程师、分析师、操作员和车间的每个人都可以构建他们自己的解决方案来查看数据、分析数据、构建他们自己的解决方案。拥有高度自治的解决方案，因此他们可以非常快速地自行适应，而不必要求我们为他们构建不同的东西，这需要几周的时间。因此，对于我们拥有的这些低代码、无代码应用程序，主要是工程师，他们能够在几分钟或几小时内使用自己的解决方案来做出一些决定并采取行动。

Erik：你见过人们构建的一些更常见或者更有趣的工具是什么？

查尔斯：人们真的很有创造力。像 Braincube 提供的开放环境，我们看到工程师在做各种各样的事情。就像我在水泥行业看到的最令人印象深刻的事情之一一样，工程师建立了一个相关图，向操作员展示了熔炉是如何偏离的，因此他们可以提前 3 小时采取行动以防止熔炉停止。而且它没有使用一些高级分析算法，不是这样的。就像在我们的基本图形环境中使用一些相关性一样。他能够完全单独构建该工具，并最初为一家工厂提供该工具，然后他为所有面临相同问题的工厂推出了这些工具。当您以一种非常好的方式构建数据时，您就可以为最终用户提供创造性并构建他们自己的解决方案的能力。

Erik：而且我认为这也是一个很好的观点，它不需要花哨或漂亮，但它只需要完成工作，它需要在某种程度上是负担得起的、快速和灵活的。

查尔斯：如此适应的场景。你需要快，不要花哨或漂亮。你需要快速和自信。

Erik：嗯，伙计们，我认为我们已经覆盖了很多领域。您今天想介绍的我们未涉及的任何内容？

拉斐尔：我不这么认为。我们有一些其他的想法，但真的很遥远。我想我们已经涵盖了我们需要的东西。

Erik：真的，感谢您抽出宝贵时间。我很感激。

查尔斯：是的，非常感谢您的时间和耐心。好吧，我希望它会看到一些好的。

拉斐尔：是的，当然。非常感谢你给我这个机会，埃里克。

Erik：感谢您收听另一个版本的 IoT Spotlight 播客。如果您发现这些对话很有价值，请给我们留下评论和五星级评价。如果您想分享您公司的故事或推荐一位演讲者，请发送电子邮件至 team@IoTone.com。最后，如果您有想要讨论的物联网研究、战略或培训计划，您可以直接发送电子邮件至 erik.walenza@IoTone.com 给我发电子邮件。谢谢你。