Erik：Martin，感谢您今天加入我们的播客。

马丁：谢谢你，埃里克。

埃里克：那么，让我们看看。你今天坐在哪里，马丁？

Martin：今天我坐在斯德哥尔摩，Telenor IoT 的总部就在那里。实际上，我是从我自己那里广播的。我想我仍然生活在 COVID 的混合环境中。

埃里克：是的，好的。美丽的。早在 2000 年代初和 10 年代，我在斯德哥尔摩呆了一段时间，并在我以前的公司工作。这是一座美丽的城市。我坐在上海。所以，我非常羡慕你们的 COVID 政策，因为我们正在处理零 COVID。你可以想象那是完全不同的情况。

马丁：我可以想象，是的。

Erik：你是 Telenor IoT 的 CTO。所以，我熟悉 Telenor，也熟悉 IoT。但也许您可以先向我们简要介绍一下 Telenor IoT 包含的内容。

马丁：当然。我很高兴。好吧，Telenor 作为全球意义上的主要电信集团之一，当然，我们主要在两个市场开展业务，主要在北欧和亚洲。 Telenor IoT 是基本上从事 IoT 业务的实体，它既可以是本地业务部门，也可以是我实际代表的组织——Telenor Connexion。我们专注于国际物联网业务。因此，这意味着它可能适用于世界任何地方的客户，当然也适用于部署在我们自己的网络中的设备，但更常见的是部署在其他运营商中——使用漫游或其他类型协作的网络。解决通常通过连接设备走向全球的国际物联网企业

埃里克：太好了。今天，我们将深入探讨将 2G 和 3G 淘汰的话题。但在我们开始讨论之前，最好先了解一下你的业务范围的背景，因为这可能也定义了我们谈话的范围。那么，您是否涵盖 B2C 设备、企业和工业设备？ Telenor IoT 是否关注特定的资产类别或行业？

马丁：嗯，作为一家公司，我们主要做企业对企业。但这并不排除我们的 SIM 卡最终会进入消费类设备。因为我们的客户可能自己也从事 B2C 业务。我敢说，我们的客户群可能没有任何垂直或用例的物联网不被覆盖。我们是公用事业公司、汽车公司、车队管理公司、工业制造公司等等。这是一个广泛的客户群。正如我所提到的，它们也位于国际上。他们的总部基本上可以设在世界任何地方。

但是，从传统角度来看，显然，作为一家较老的公司，我们在北欧地区已经相当强大，并有机会支持其中一些，前倾公司在早期阶段将其联网卡车和汽车推向全球。我认为这是一个我们很高兴参与的旅程，现在已经国际化并继续发展。

埃里克：是的，太好了。当您从服务（比方说）移动设备或互联网连接（这不仅仅是传统业务）转移到电信对电信意味着什么时，也许我们可以做一个快速的 101，在这些业务中，人们倾向于将他们的设备留在一个国家，并且然后转移到物联网设备，它们可以在世界任何地方结束，跨越国界等等。我认为这也是一个相关的话题。但这对 Telenor 意味着什么，因为您从服务地理区域转向服务可能位于世界任何地方的设备？

Martin：我认为对于 Telenor IoT，这是我们工作的重点。我认为我们很快就意识到，通过实际帮助这些想要从北欧走向国际的公司，它需要一定数量的所有流程和卓越的运营才能使这变得方便。因为即使我们谈论的是标准并且我们谈论的网络应该以类似的方式运行——无论你在世界的哪个地方——我们知道有一些奇怪的情况和一些挑战来实现完全无缝。

我认为这就是我们为客户提供的地方——提供一个接口，基本上，用于全球连接，并确保一旦该设备在世界上实际出现的任何地方，一旦它售出并在最终客户手中，我们制造确保它以类似的方式运行和操作，无论我们的客户如何，以便他们可以将我们用作单一的玻璃或一站式商店，无论您想怎么称呼它，以实现这一目标。不应该低估它的复杂性。但我认为绝对可以做到。实际上，我认为对于今天的许多制造企业来说，能够从物联网用例中受益变得越来越重要，无论他们在世界的哪个地方销售设备。

埃里克：好的。伟大的。我认为这是我们稍后在谈论日落网络时肯定会回到的话题。然后，如果您有一组设备部署在加纳、瑞典、巴西、日本，那么您的车队将在世界各地发生不同的情况。但是，让我们一步一步来。

当我们现在开始讨论电信的概念，淘汰他们的 2G 和 3G 网络时，也许我们可以从非常基础的开始。淘汰通信技术意味着什么，我们到底要淘汰什么？我们是否正在抓住网络的更新？我们要停止维护吗？我们是在进行硬切断，还是我们基本上是在关闭设备？我们到底在说什么？

Martin：我认为简短的回答是，当你淘汰一种网络技术时，它基本上就被关闭了。我认为只要您运营网络，就很难停止打补丁和升级。因为我们都知道现在世界各地的安全环境之类的东西，你需要及时了解最新的补丁和类似的东西。只要您有服务，我相信运营商——无论他们在哪里——都拥有良好的服务质量。

但在某些时候，遗留技术变得过时或实际上效率不足以应对当今通信的期望。所以，我认为那是运营商开始计划受控日落的时候。我说受控日落是因为我认为没有人只是每天都在决定“让我们现在关闭这个网络”。通常，这些都是提前几年计划好的事情，然后当然是以最好的方式传达给市场和客户。然后最终，有人拔掉了插头。然后，在某个时候，对它的需求就来了，我想。我认为这并不是什么新鲜事。

超越蜂窝技术，我们都看到了电报的日落。我们已经看到了 DSL 线路的衰落，更多的市场支持光纤连接等等。所以，我认为它一直在发生。这可能是自然进化的一部分。但现在从蜂窝技术的角度来看，它开始成为 2G 和 3G 的转变。

Erik：这背后的业务逻辑是什么？因为我想象，例如，当你停止使用 3G 时，仍有一些设备会在某种程度上被砖化。因为他们没有计划——无论何时在 10 年前部署——为不同的世代。因此，可能会有一小部分设备运营商对此感到不满。但这基本上是说好的商业案例，现在需要这个的设备池足够小了吗？这是一个低效的系统维护。因此，我们将决定作为一个行业向前发展。这些决策是如何通过管理所涉及的不同利益相关者的需求做出的？

马丁：我认为通常有许多不同的参数需要一起权衡。你是对的。因此，某些人会突然失去过去曾拥有的服务。所以，这就是它的缺点。正如你也提到的，有一个自然的进化。这也涉及到现场的设备和硬件——它们也正在被现代化和更换。在某些时候，维护传统网络不再有意义。

我认为，它的主要驱动力当然是技术已经赶上了我们已经运行了很长时间甚至几十年的一些技术。当然，2G 和 3G 都为我们提供了良好的服务并产生了很大的影响，并为我们今天的成就做出了贡献。但是从数据速率的角度来看性能，从频谱效率的角度来看，功耗——当然，这是当今的热门话题，至少在我们正在经历能源危机的欧洲——我认为有很多理由开始关闭这些传统网络，转而部署更现代的技术，这些技术将在未来几十年为市场和客户提供良好的服务。

这些都是需要考虑的。但我认为这不是要研究的一个参数。一些参数可能很重要。我认为即使再次谈论功耗，看看像 3G 这样的技术，它也会消耗相当多的电量。我认为今天很多运营商需要考虑到他们最有可能拥有相当空的3G网络，因为大多数设备已经进入4G甚至5G。但它消耗的能量或多或少与它自鼎盛时期以来所消耗的能量相同。所以，我认为这绝对是从社会的角度来看，我们如何相互支持以保持电力容量。

埃里克：这很有趣。好的。因此，电力消耗不一定与设备成比例。它更多地随着网络扩展。然后，您必须具有规模经济，然后才能有效地使用网络。

马丁：正确。我认为这通常是关于最后关闭硬件，目前有时专门用于某种技术。

Erik：那么，让我们讨论一下我们今天的位置。所以，我们可以看看2G和3G。也许从地理角度来看这个是有道理的。因为我认为，例如，瑞典可能在很久以前就已经放弃了 2G，也许撒哈拉以南非洲地区仍然依赖 2G 来提供更多用例。但是今天我们在世界各地的 2G 和 3G 网络中处于什么位置？

马丁：实际上，你离开 2G 并不完全正确。即使在瑞典，我们也已经传达了 2G 网络的结束日期，该日期将在 2025 年的某个时候。但我们仍在运营这些网络。这实际上是世界上大多数市场的情况。该技术仍然存在。有一些市场已经关闭了最后的网络。我认为，在马来西亚，他们在这方面遥遥领先。在美国，有消息称明年最后一个2G网络将被关闭，等等。因此，在某些市场上，我们已经看到了日落，或者至少在不久的将来。但在大多数市场上，它仍处于设定结束日期的规划和沟通阶段。

它看起来确实有点不同，具体取决于您在世界的哪个位置，正如您所暗示的那样。我认为在欧盟，在欧洲，到目前为止，你看到的大多是 3G 日落，而不是 2G。可能有几个原因。其中之一是 2G 可能是提供覆盖时间最长的网络技术，它提供了最好的覆盖范围，并且通常在 900 兆赫频带上以略低的频率运行。这意味着您拥有更好的无线电传播，从而以更好的方式提供跨地域的覆盖共享配置文件。出于这个原因，你有时只想让它活着。

但是我们还有其他事情。实际上，由于遗留问题，物联网业务在某些情况下是维护 2G 网络的驱动力之一。由于我们拥有本身就很棒的事实，我们拥有已经存在 15 年甚至更多年并且仍在实际运行的物联网应用程序，这本身就很吸引人。即使这样的手机在很大程度上没有使用 2G，它们仍然在使用它的物联网设备上连接 MTOM。

我们在欧洲也遇到过这样的情况，即在车辆紧急呼叫中实施了一项相当近期的法规。因此，自 2018 年以来所有新售出的车辆都需要提供这种平等服务，该服务仍然围绕 2G 进行标准化。我知道该行业正在努力向那里的更现代的网络迈进。但它将具有某些元素，这些元素基本上可以让 2G 网络在欧洲保持活力。但另一方面，3G 已经开始改革，以便我们可以将频谱用于 4G 和 5G 技术。

然后看看亚洲，通常情况会有所不同。 2G 有时会先被淘汰。也许对传统网络、传统安装基础没有太多依赖，而是 2G 的效率甚至低于 3g。所以，从这个意义上说，首先改革2G频谱更有意义。

我提到了美国，他们在过去几年中花了很多精力推出 4G、5G 网络。所以，他们觉得他们已经准备好同时关闭 2G 和 3G。而非洲，正如你所提到的，他们仍然高度依赖功能手机。他们有一些金融服务和其他基于 2G 的东西。所以，他们可能会坚持一段时间。

我认为这就是它的复杂性。很难说这就是目前全球正在发生的事情。实际上，从市场到市场甚至是地域，它看起来完全不同。但这当然是像我们这样的玩家需要尽最大努力从全球角度关注并了解其市场动态，因为我们的客户通常对其部署具有全球视野。

Erik：你在那里提到了一个概念，那就是改革频谱。随着 2G 或 3G 关闭，部分频谱是否用于 5G？该频谱被释放后将在哪里使用？

马丁：是的，你是对的。频谱可以被视为一种无穷无尽的自然资源。好吧，当然，如果你扩大频率，你还有相当多的频谱需要使用。我认为这就是 5G 有时会出现的地方。5G 的构建方式可以利用高频频谱。我们谈论的是远高于所使用的传统 2G、3G 频谱的毫米波段和千兆赫兹。

而且，我想我提到过，历史上主要用于较低频谱（较低频段）的 2G 和 3G 技术的频谱对我们、运营商，当然对移动用户来说也是非常宝贵的。因为低频通常具有更好的传播。因此，它以更好的方式覆盖了区域和地理区域。

对于物联网，我认为这尤其重要，因为许多物联网设备可能安装在地下室甚至道路上，我们有传感器可以控制泵或电表或其他任何东西。我认为使用低频段并针对未来的物联网部署进行优化非常重要。所以，这就是你想要改革频谱的原因之一。因为与 2G 和 3G 相比，现代技术可以支持每个蜂窝站点更高的速率或更高的连接设备。

埃里克：非常有趣。好吧，让我们来看看这对至少两个观众的实际影响。也许还有更多。但一个是物联网设备制造商，另一个是设备所有者和运营商。你怎么看这个？也许首先，您如何看待将受到影响的公司，然后对他们产生什么影响？

马丁：我认为可能发生的最严重的影响之一——我应该清楚这一点——是如果设备公司现在已经在现场连接设备，而你恰好在该设备中只有遗留技术，而您恰好处于一个所有网络都因遗留问题而被关闭的市场中，那么您可能会陷入困境。您可能会在网络关闭的同一天失去连接。当然，这是最坏的情况。当然，你应该尽你所能避免这种情况。我认为，从更积极的角度来看，我认为影响是您现在最有可能开始为向新技术的过渡做准备，除非您已经拥有也支持 4G 的调制解调器和设备。

埃里克：是的，明白了。那么，这看起来像什么？比方说，你有不同的情况。您有已经在现场的设备。我想如果该设备是一个非常小的物联网设备，一个小型传感器，成本低，也许你只是把它砖砌起来，然后在现场安装一个新设备。如果它可能是更昂贵的资产，那么我猜你派人去那里更换调制解调器。

您可以在现场管理设备，然后您的产品仍在生产中。他们可能已经售出设备，但仍在生产中。那么，我想您可能正在考虑重新设计这些产品。显然，您拥有正在规划和规划未来的未来产品，我们可以单独处理。公司需要思考的路线图是什么？我如何管理已经在现场或我现在正在制造的设备？

马丁：我认为，当然，信息收集是评估情况的第一阶段，看看我接触到哪些市场。我在哪里安装了设备，它们支持什么？这有点像收集信息。我认为它可以通过许多不同的方式来完成。显然，每当我们有客户时，我们都会尽力帮助他们。当然，我有很多问题。每当我们知道将有日落时，我们也会推送信息。

我知道 GSMA 是大多数移动运营商所连接的协会，他们试图保留所有公开宣布的即将发生的日落的公布列表。我之所以说公开宣布，是因为不幸的是，并非所有运营商的计划都超级透明。当然，我们鼓励每个人都这样做。因为它最终会影响物联网客户。至少，他们提前知道会发生什么。我认为 GSMA 发布了一份清单。当然，有些运营商会发布新闻稿或其他公开交流。从几年前开始，从我们的角度来看，如果他们有任何计划，我们就有了定期或标量滚动合作伙伴的例行程序。有时我们会提前得到信息。但是，当然，始终由运营商自己决定是否要共享此内容。

但是一旦你掌握了这些信息，一旦你知道你的设备在哪里，以及该地区的计划是什么，我认为你需要进行交叉检查，看看我对这些设备的期望寿命是多少。他们是预期的吗？如果他们一开始就只有传统的网络技术，那当然是第一次检查。如果他们只有遗留技术，我希望它们还能运行多长时间？这个时间线是否比我期望网络运营商维护网络的时间更长？

那我当然有一个问题。然后你需要开始准备。我该如何解决这个问题？那是更换设备并完全更换调制解调器吗？你是绝对正确的。我不认为所有的物联网设备都有成本促使更换调制解调器。那可能更贵。但是当然，如果你有一个昂贵的设备、某种大型机器或者甚至是一辆汽车，那么更换它可能非常相关。

也许您可以以有效的方式运行它。也许您可以将它与您已经在测试设备的服务窗口或类似的东西结合起来，以避免额外的实地考察。我认为这在很大程度上取决于用例和实际应用程序以及它的运行方式。我还知道一个事实，即您使用旧传感器的许多传感器，然后您希望它坐在那里并且没有任何维护。它不应该有那个。也许在最初的商业案例中甚至没有计算过。然后，当然，您需要评估在这种情况下这对您意味着什么。

Erik：对于今天生产的可能具有 2G 和 3G 调制解调器，但也可能具有支持 LTE-M 或 NB-IoT 的硬件的产品呢？决定我们是否要重新设计它，也许取出 2G、3G 硬件以降低债券成本的思考过程是什么？我想这是类似的计算，我们有多少客户会重视这个？在确定我们何时重新设计我们的产品时，您会如何建议正在考虑此设计决策的公司？

马丁：这是一个非常重要的问题。恐怕没有一个答案。不幸的是，这是“视情况而定”类型的问题之一，而且我们也花费了大量时间来指导我们的客户做出正确的决定。因为它再次依赖于我提到的地理位置。它看起来非常不同，具体取决于您在世界的哪个地方。有些只是部署他们的物联网或计划在某个地区部署他们的物联网设备。这可能意味着您必须将遗留技术维护的时间比最初预期的要长一些。因为您知道您可能会因为覆盖原因而依赖于 2G、3G 的市场。或者这可能意味着您可以更加前瞻并开始部署没有嵌入遗留技术的设备。因为你可以节省一些成本。您可以安全地依靠 4G 和 5G 来提供应用程序运行所需的覆盖范围。

但这确实是一个时间问题。我认为这是棘手的部分，我们现在处于一个有点棘手的情况。我们公司有时会谈论这种中年危机。我们不能说我们不依赖于传统技术，实际上甚至不依赖于新的部署。如果您走向全球，您可能不仅需要基于 4G 的 LTE-M 或窄带物联网技术，还需要 2G 技术来覆盖非洲和某些其他地区的市场，甚至实际上是欧洲。这是一个不幸的情况，但实际上就是我们现在所处的位置。我们仍然处于这种转变中。

Erik：这是否意味着在某些情况下——我猜，一种产品将具有不同的功能集，这些功能集会根据网络连接在不同的地理位置以不同的方式运行。因此，您可能会拥有某些功能集，这些功能集在 2G 地理环境中不起作用，但在 LTE 服务的地理环境中起作用。我不知道。假设反过来，您可能有不同的成本结构，也与 LTE-M 市场中的数据消耗相关。您可能必须将其构建到操作设备与 2G 的业务模型中。

这对未来在不同市场使用相同设备的可用性以及成本结构是否有影响？我认为许多设备制造商正在转向基于服务的方向，他们不一定销售资本支出，而是销售具有某些功能的设备，按月或按年收费。您看到这些商业模式的影响了吗？

马丁：可能。但不一定，实际上。我认为在您提到的功能方面，可能会有不同的功能。具体来说，如果你看一下新技术，正如你提到的，LTE-M 和窄带物联网，它们具有我们以前在移动行业中没有的附加功能。实际上，这些是为物联网单独使用而构建和指定的第一批技术。

从历史上看，我们使用过 2G 和 3G 网络，但这些网络实际上是为其他目的而构建的——手机业务，主要是移动宽带业务。但无论如何，我们设法挤入并终止了这些网络之上的物联网应用程序。但是 LTE-M 和 NB-IoT 是不同的。这意味着它们具有功能，非常节能，有睡眠模式和扩展覆盖范围的东西。这与许多物联网应用程序非常相关。显然，只有当您连接到其中一个网络时，您才能利用这一点，前提是您的调制解调器既支持新技术又支持 2G。显然，您在 2G 网络中。您无法从这项新功能中受益。这是给定的。

在这里，您可能会有不同的体验，具体取决于您所处的世界。我知道我们有一些客户，例如，他们制造了智能手表和其他外围设备，并决定只使用 LTE-M，例如，因为他们认为那是未来。他们知道他们现在没有覆盖世界各地，但它最终会到来。但不考虑 2G 具有如此好的功耗优势，因此他们现在已经选择全力投入 LTE-M。情况可能是这样。

在成本方面和商业模式方面，可能存在差异。但我不确定这是否是一件普遍的事情，实际上，这会产生很大的影响。很多时候，您为数据付费或为连接付费，无论使用哪种技术进行通信。希望您有一个很好的商业案例，无论是使用 2G 还是 LTE-M 或其他方式，以便您可以进行这种业务转型并转向更多基于服务的收费或任何您想要捆绑在一起的东西与您的产品。

我认为这是我们这些天经常看到的事情——客户希望从一个盒子转移产品公司转变为一个基于服务的公司，他们还使用设备中的物联网功能来增强体验，也许能够卖水和东西而不是泵或其他东西。我认为这种趋势非常强烈。

埃里克：好的。因此，如果我们开始考虑这里的未来，听起来迁移到 NB-IoT 和 LTE-M 将成为大多数公司的路径。所以，这里有几个问题。第一个问题是，是否还有其他技术也适合作为物联网设备的下一代解决方案？那么第二个问题是，NB-IoT 与 LTE-M 的区别是什么？我已经看到欧洲和美国倾向于采用这两种方法。亚洲现在似乎更倾向于 NB-IoT。但是，一家公司选择其中一个而不是另一个的决定因素是什么？

马丁：当然。我认为 NarrowBand IoT 和 LTE-M 实际上是——至少从蜂窝连接的角度来看——是最自然的替代 2G 和 3G 的候选者。显然还有其他选择，具体取决于您如何将和弦弹奏到这样的过渡阶段。可能是因为你真的抓住了时机，可能已经做了很长时间的基于 2G 的业务，这对你很有帮助。

但是现在，当您面临向一种新技术的转变时，您可能想要增强您的体验，并可能迈出这一步，成为一家以服务为基础的公司，而不是一家产品公司或其他任何可能的公司，这反过来又获得了增强体验，甚至可以利用 5G 服务、边缘计算以及您拥有的一切。我们现在正在部署的网络中看到的所有奇特事物都可能成为现实。至少从全球角度来看，可能需要几年时间。但从本地角度来看，您现在可能已经开始受益于 5G 服务。那你可能会走那条路。但是，如果您正在寻找更多替代类型的场景，那么我想那就是 LTE-M。对我来说，它甚至可能实际上是窄带物联网之上的主要候选人。

这就引出了你问题的第二部分，这两者有什么区别？我认为其中一个区别是窄带物联网在其规范中甚至可以被视为比例如 2G 更精简。你不能指望有更高的数据速率，而是相反。您甚至可能会遇到延迟等问题。因为对于窄带物联网网络，您可能会有长达 10 秒的延迟往返时间。这并不罕见。

因此，窄带物联网在这个意义上是相当有限的。但它在将其嵌入这项技术的成本方面也受到限制。它的功耗有限，因此它的性能当然比任何 2G 调制解调器都要好，等等。它具有很好的深度室内覆盖等能力。所以，你有优势。但在某种程度上，它甚至比 2G 更受限制。

我想说，虽然 LTE-M 在所有方面都优于 2G。它更快。您现在已经拥有高达每秒兆位的数据速率。您的延迟与任何 4G 网络相当，例如 10 毫秒或类似的时间。因此，您可以通过它进行近乎实时的应用程序。在所有这些事情中，功耗都很糟糕。它实际上只会让事情变得更有能力从 2G 转移到 LTM。我认为你有可用的 LTE-M 在这个过渡中是一件好事。

此外，从移动性的角度来看，网络切换和类似的东西，如果你有移动设备，它在 LTE-M 和窄带物联网中得到更好的支持。但这取决于您的应用程序，看看您需要优化什么。它是所需的最节能和最便宜的实施吗？那么也许窄带物联网是您的选择。但是，如果您有一些要求更高的应用程序，也许您认为未来需要固件升级、活动或类似的东西，这需要更多的带宽，那么我认为 LTE-M 很可能是主要选择。

我预见到——至少对于这些跨越不同网络的国际部署，等等——我认为 LTE-M 实际上将成为许多人的首选，因为它带来了更好的功能。很多事情在那里工作得更顺利。但是，如果您可能有一个大规模部署的水表计量案例，在某些方面需要一些极端性能，那么 NarrowBand IoT 一定是您的最佳选择。所以，这不是非此即彼。实际上，它们相互补充得很好。

Erik：就地理覆盖而言，您是否期望在不久的将来为这两个网络提供或多或少的全球地理覆盖？还是您还必须查看不同地区的可用性？

马丁：我实际上希望最终它们都可以在任何地方使用。那么现在，我们正处于这个过渡阶段和推出阶段。所以，网络，你可能会在某种程度上看到地理差异，你仍然会看到。但我认为这更多是战术上的原因。基本上，也许您拥有能够升级到其中一个但不能升级到另一个的传统 4G 网络。但我认为，随着您推出 5G 等技术，大多数运营商都可以使用这两种技术。实际上，我没有看到不启动它们的理由。我认为会有很多用例和设备需要两者。

埃里克：好的。至少对我自己来说，也许对我们的一些听众来说，LTE-M 和 NB-IoT 之间总是有些混淆，然后是 4G 和 5G。这些网络中的任何一个都可以建立在 4G 或 5G 网络上吗？通常 NB-IoT 似乎更接近 5G。两者都有可能吗？那么，比方说，NB-IoT 和 4G 网络与 5G 网络之间有区别吗？

马丁：你被原谅了。这不是一件容易理解的事情，除非您花时间深入研究它。这令人困惑。让我这样说吧。正如我所说，LTE-M 和窄带物联网都是 5G 技术，因为它们已与 5G 标准化工作一起指定。因此，从本质上讲，它们是 5G 标准化的一部分。

话虽如此，由于上市时间方面，因为我们都看到 IT 以相当快的速度起飞，实际上要求运营商拥有能够支持这些不断增长的连接设备的网络，然后是 LTE-M 和 NarrowBand物联网的实施方式可以构建在传统 4G 网格之上。这意味着，我们一直用于 4G 的硬件在许多情况下（不是所有情况，但在许多情况下）可以升级为也支持 LTE-M 和/或窄带物联网。

在这里，您可能会看到一些差异，具体取决于您拥有的 4G 基础设施有多旧、您的 4G 基础设施有什么样的供应商等等？一些支持升级到 LTE-M 的效果很好。其他人很好地支持了窄带物联网的升级。有些人两者都做了，有些人没有。所以，这里有一些区别。这就是为什么我们可能会在全球范围内或从运营商之间看到推出的差异。

随着时间的推移，这些东西会融合在一起。正在推出的 5G 网络肯定会同时支持 LTE-M 和窄带物联网。这也是 5G 长期生命周期路线图的一部分。即使 5G 本身也引入了一种新的无线电，它只能在 5G 基础设施中使用，而不是 4G，向后兼容。 LTE-M 和窄带物联网是 4G 和 5G 之间的桥梁，用于尽早推出物联网。因为作为一个行业，我们已经看到了对它的需求。毫无疑问，我们会一直待在 5G 时代。我不知道这是否澄清了事情或使它更加混乱。

Erik：不，这很有帮助。这很有帮助。谢谢你。是的，我一直将 NB-IoT 与 5G 相关联，但后来它似乎用于 4G。所以，你现在让我更清楚了。总的来说，我现在对网络情况的了解要好得多。我想我们已经在这里覆盖了很多领域，马丁。有什么我们没有触及的对人们来说很重要的事情吗？

马丁：是的，也许，有最后一句话并总结一下吗？我认为我完全尊重一些企业现在面临的网络过渡和落伍的挑战。当然，作为行业的代表，我们将尽我们所能支持并帮助计划在正确的时间做出正确的选择，等等。

但我想我现在也借此机会期待不要让您的物联网设备和用例与在这个快节奏的行业中已经存在了数十年的技术有太多的联系，而是利用即将到来的东西.计划在您的设备中进行一些未来的开发升级。那些你一直希望做的服务发布，也许现在是做它的正确时机，等等，试着把它变成积极的东西。至少，这就是我自己想要做的。可以肯定的是，未来仍然是光明的。我们现在有很棒的网络即将出现，这将真正有助于进一步加速这种物联网转型。所以，我认为这看起来很有希望。

埃里克：太好了。好吧，我这边的最后一个问题。我知道您最近发布了一些白皮书，这也有助于澄清情况。如果我们的一些听众现在真的在尝试应对这种情况并寻求支持，那么他们联系 Telenor IoT 团队的最佳方式是什么？

Martin：我认为最好的方法可能是访问我们的网站。进入 Telenor IoT 网站。我们有可用的资源库。当然，我们也非常乐意与您最亲密的代表联系。如果我们就此进行对话，也许我们可以更好地支持您。

埃里克：好的。精彩的。好吧，马丁，谢谢你今天的时间。

马丁：谢谢。谢谢你邀请我。