埃里克：詹姆斯，下午好。很高兴见到你。感谢您今天加入我们的播客。

詹姆斯：当然。感谢您的款待。

埃里克：詹姆斯，我总是喜欢与非常垂直或非常基于用例的公司的企业家交谈。因为你做什么总是非常清楚，而不是有时我会和这些水平的人交谈，我们可以与世界上任何人合作——这可能是伟大的企业，但对我来说，作为主持人，有点更具挑战性。所以，我期待着了解这里的问题空间。

詹姆斯：这很有趣。这可能是我的联合创始人提出的，我有自由开发的历史。也许在我们出去解决问题时不得不从事各种各样的项目的惩罚多年后，我们希望它相当具体。

埃里克：是的，没错。所以，那是——你有 BeneShip 和 Beneflix。我想，自由职业 DevOps 公司会是 BeneShip 吗？

詹姆斯：没错。是的，那是我们为航运技术公司所做的所有自由职业的公司名称。

埃里克：好的，很有趣。基本上，他们会带着问题来找你，说我们需要 X 的解决方案，你会帮助他们开发 MVP，甚至可能是实时的完整产品。

詹姆斯：是的，这是一种混合。 2009 年，我们，Pat 和我，为一家航运软件供应商获得了我们的第一份合同工作。像供应链或供应链技术中的大多数人一样，一旦你做了一个，你就会被卷入这个领域。因此，这是一个混合体。我们做了很多其他人不想碰的自由奇怪的集成项目。最后，我们受委托构建一个成熟的基于网络的运输系统。所以，我们到处都是。

埃里克：那么我想，是不是在这个过程中，你不断地遇到想法，最终你想到了一个？了解创办公司背后的逻辑总是很有趣。因为在某种程度上，你面前有无限的选择，然后你必须选择一个。那么，您如何做出选择，关注什么？

詹姆斯：嗯，一大堆不同的东西融合在一起。一个是我们对扑灭别人的火焰感到筋疲力尽，只想拥有一些东西，坦率地说，只想拥有我们自己的知识产权。与此同时，联邦快递和 UPS 开始对不良包装进行处罚。因此，多年来我们与电子商务公司和其他托运人建立了所有这些关系，并说，“等一下。我现在对我的承运人发票感到非常震惊。我想看看我现有的软件是否可以帮助我弄清楚如何有效地打包东西。它不起作用。”所以，我不会说我们环顾四周。我们只是听取了关于这个问题的常见说法。因此，我们着手修复它。

埃里克：我很想多了解一点。那么，政策变化是什么？他们实施的只是定价模式的改变吗？

詹姆斯：有点。从历史上看，承运商——FedEx、UPS，还有许多地区性的和后起之秀的承运商——他们只根据重量收费。在电子商务如此疯狂、如此巨大之前，你更经常会得到这些大盒子，里面放着一些小东西。因为随意包装不会产生财务影响。

承运人对包装不良进行处罚的想法，承运人的看法，而不是仅仅说，“我们将根据密度收费，”他们说，“我们将提出一个新的重量定义，我们称之为体积重量。”所以现在，每个包裹，当你在网上订购东西时，运送它给你的公司都会收取一种叫做体积重量的东西，这基本上只是在他们收取费用时考虑盒子里有多少空气。

埃里克：好的。有趣的。所以，它是物理重量的函数，然后是盒子的尺寸，他们有一些方程式可以在那里吐出一个数字。

詹姆斯：没错。

埃里克：好的。知道了。然后每个人都发现自己开始为运送大箱子支付更多费用并且没有解决方案。现状如何？你提到他们已经有了一个帮助打包过程的软件。当时的流程是什么情况？

詹姆斯：是的，一些公司有它的软件。但是该软件需要知道他们实际运输的产品的尺寸，而实际上并没有多少公司这样做。所以，这是低技术含量，仅仅依靠部落知识。我想当我们开始建造这个时，我们最先与之交谈的公司之一，他们实际上只是在包装站旁边的仓库墙上张贴了注释，“确保你不要把这个产品放在这个盒子里。 “一些相当低科技的东西。随着时间的推移，这些托运人开始研究简单的算法方法，如果我要运送这部手机，数学会说，好吧，这个总立方体积是多少？它是否小于盒子的总立方体积？然后它会给包装站的人说，嘿，好的。

这是非常基本的。它不承认三维空间。它几乎像对待液体一样对待物体。这给人们带来了很多问题。因为如果你想象——一个极端的例子是铲子的总立方体积可能比盒子小。这并不意味着它不会直接穿过它。它不考虑易碎性或能够堆叠、嵌套、滚动等所有这些东西的物品。漂亮，技术含量很低。因此，这确实是我们为很多托运人工作并与之合作过的项目，他们只需要在这个嵌入到他们的仓库软件中的数学周围放置太多自定义护栏。

我的联合创始人帕特是一位出色的工程师，他从事过医疗技术等其他人工智能项目。因此，我们基本上创建了一个自动播放 3D 俄罗斯方块的引擎。每次货物到达包装站时，我们的算法都会运行，然后吐出一张图片和说明，说明要挑选哪些箱子，以及这些物品应该如何放入箱子。

埃里克：我很好奇是否有——我的意思是，你已经提到了电子商务。但是，如果我们考虑市场动态，我想，一方面，公司正在转变——也许这已经是 20 年前的事了。但是我们生产了很多东西，我们生产了很多东西。因此，偏差的多样性。此外，我不知道这是否已经在 2018 年发生，但现在你似乎几乎拥有这些——没有更好的词——移民劳动力。就像，好吧，我们需要雇用三倍于两个月的人来推进。当你谈论那种部落知识时，当你在那种类型的劳动力中时，它就不会存在。这些是新趋势，还是 20 年前就已经存在的趋势？那里有同样的动态吗？

詹姆斯：当然，就它的普遍性而言是新的。实际上，我们的第一个客户是一家名为 Lionel Trains 的公司。不知道大家小时候有没有玩过模型火车。他们是一家了不起的公司。他们拥有 100 年的悠久历史，但在技术方面非常具有前瞻性。正如您可能想象的那样，他们在夏季不会运送很多或模型火车。这是一件圣诞礼物，所以整个员工队伍都是——这是非常季节性的。每次都必须重新培训这些人实在是太重了。于是，我们走到了一起。现在我们贴上包装说明。他们的包装工也不必担心犯错，因为说明就在那里。

埃里克：太好了。好吧，让我们来谈谈 Paccurate 的业务方面。显然，Lionel Trains 是一家 B2C 企业，直接向消费者发货。那是你的甜蜜点吗？您是否也从事 B2B 环境、运输组件等工作？客户群是什么样的？

詹姆斯：是的，一切。我们的很多 B2B 客户都是汽车零部件公司。只要有一些复杂性，通常就是我们可以提供一些价值的时候。毫无疑问，我们的绝大多数客户都是电子商务托运人，因为他们需要以一定的速度完成订单，而在这种速度下更容易发生错误。因此，如果我们可以帮助对此进行一些控制并降低他们的平均运输成本，我们就可以帮助他们提高利润。这通常是我们客户的样子。

比如说，家居用品，这对我们来说是一个非常受欢迎的垂直领域。我们的第一批大客户之一是 Crate and Barrel。正如您所想象的那样，它们具有很高的复杂度。他们不仅对“脆弱”有一个定义。他们对易碎的含义有很多不同的概念，因此他们的货物完好无损。因此，那真的是我们的引擎第一次通过它的步伐。我们必须确保它已做好生产准备并且可以处理所有这些。

埃里克：哦，这很有趣。因为那时，它不仅仅是产品尺寸，而是产品加上包装。包装最终可能比产品重要三倍。

詹姆斯：对。是啊，填充材料，这个可以堆叠吗，当它与其他特定项目一起使用时可以吗？就实际的约束条件而言，您真的可以深入了解 - 部落知识擅长的一件事是，它并不擅长观察三维空间，但它确实擅长理解什么是合适的。这就是人类擅长的判断：什么是合适的。如果你站在打包站，你会凭直觉知道你不应该把保龄球和瓷杯放在一起。但你可能会遇到困难。只是作为一个大脑以我们的方式工作的人，当您承受着移动产品的压力时，您可能会遇到困难，因为这是正确的装运箱。很难吸引眼球。

埃里克：我很想了解您如何为客户构建算法。我想，这将是数学和部落知识的结合，对吧？但在我们开始之前，再多谈一下价值主张。显然，降低成本是一件大事。我对可持续性很好奇。我的意思是，这是一个我们已经开始看到人们谈论更多的话题。这总是有点问题，具体情况是，这是我们讨论过的事情，但它是第七优先级吗？还是这真的推动了我们如何运作的决策？这里看起来像什么？因为这显然是一种暗示，但实际上我不确定人们在多大程度上真正基于此做出决定。

詹姆斯：嗯，包装纸箱，特别是在电子商务业务中，是供应链的原子级。但是，使它成为进行任何优化的一个特殊区域的原因是，基本上，与材料相关的所有内容，与实际运输相关的一切，您都在为有效污染付出代价。任何你能做的缩小盒子、减少材料的事情，成本节约和排放减少往往是一对一的比例。因此，如果我们能够将您的包裹的总平均尺寸减少 14%，随着时间的推移，您平均需要减少 14% 的卡车离开您的配送中心。这真的是我和我的团队感到兴奋的地方。我们真的不在乎客户想要解决这个问题的原因是什么。这有点无关紧要。因为如果你试图通过关注这个领域来削减成本，你也会让事情变得更环保。

但为了回答你的问题，我们看到了一个混合体。我们看到一些公司现在确实受到可持续发展的驱动。令人惊讶的是，这听起来很愤世嫉俗，但却是令人惊讶的真实方式。很多这样的人，比如 Crate and Barrel 就是这样。他们没有给出任何迹象表明他们正在寻求营销胜利。他们看到了一个问题，他们对我们向他们展示的关于他们在减少废物方面可以取得的成就的数字感到非常兴奋。另一方面，有时我们的潜在公司的冠军，他们会透露他们隐藏的动机是可持续发展。但他们需要帮助将其向上销售并节省成本。

埃里克：明白了。这就说得通了。是的，在一天结束时，会有许多不同的利益相关者参与决策。他们可能有不同的优先级。因此，能够从几个角度解决这个问题是件好事。好吧，让我们在这里进入解决方案。你提到了部落知识。那么显然，这里涉及到很多数学。该解决方案如何运作？它是如何封顶的？基本上，因为每家公司在降低成本、质量保证等方面都会有独特的优先事项。因此，我想您将不得不对此进行自定义或允许他们对其进行自定义。这个过程是什么样的？

James：实际上，我们的引擎是通过无状态 API 访问的。它具有我们所有客户在 API 架构中使用的所有功能。所以，真的没有定制——我的意思是，每个客户的定制开发很少。通常，我们会和他们坐在一起，试着了解他们的要求，他们对部落知识的要求。您如何将这些翻译成我们的 API 可以理解的术语？

板条箱和桶的例子，我们没有脆弱的特征，因为它太模糊了。因此，我们与他们合作，以一种可以转化为 API 的方式定义这些东西。所以，这真的很简单。它是一个单一的无状态 API 端点。我们这边没有配置，因为我们不想保存任何东西，因为我们想以毫秒为单位返回结果。关于每批货物的一切，你必须提出每一个要求。我们计算一下，然后发回答案。

埃里克：明白了。 100% 基于云的解决方案，对吗？

詹姆斯：没错。我们有几个内部部署，但这绝对是个例外。

埃里克：好的。清除。只要了解这一点，您就拥有了客户正在与之交互的 API。您的决策引擎位于云端。然后，如果我们考虑实施过程，我想在某些情况下，很明显每天有人基本上可以使用该解决方案。我确实认为在其他情况下，公司需要弄清楚如何在某种程度上定制软件。那么，这个实施过程会是什么样子呢？

James：有几个不同的流行用例。一种是在 WMS 软件、仓库管理系统或单独的打包站软件中。通常，在有人组装这些货物的包装站，有一个屏幕。他们必须扫描物品，这样系统才能说，“是的，你的订单物品是正确的。”这通常是我们的客户放置我们退回的包装说明的地方。

但是今年突然变得更加普遍的另一个用例是从在线购物车调用 API。这是另一个奇怪的事情，一直保持低科技。那是运费估计。从历史上看，它们只是完全基础的数学运算，例如基于商品数量，但通常与实际运输成本脱节。我们已经看到很多电子商务托运人进来说，“让我们根据这件东西的实际包装方式来使这个运费报价准确。”这是一个有趣的发展。

除此之外，随着我们越来越多地与自动化机械集成，我们有一家名为 Hunter Douglas 的公司使用我们的 API 来驱动他们的制盒机。我不知道你是否听说过那家公司，但他们生产定制的窗帘和百叶窗。以前，他们必须让操作员过来测量他们运送的百叶窗，然后将其输入机器以制作定制的装运箱。但是今天，现在 Paccurate 只是自动将这些东西驱动到正确的盒子或在正确的时间吐出。

埃里克：好的。所以，他们正在上传 CAD 设计文件或其他东西，而你正在根据这些文件做出决定。输入数据是什么？

詹姆斯：是的，输入数据。至少，我们需要项目维度。如果他们不使用机器，盒子尺寸，你有什么纸箱？除此之外，还有项目规则和业务规则。然后是我们最大的差异化因素，我们之所以存在实际上是因为我们的方法，也就是说，我们发现包装的大小是最低成本的合适替代品。按理说。如果你把盒子做得更小，它的成本就会更低。但我们发现它并不完美。因此，我们编写算法的方式是直接针对成本进行优化。

这意味着我们不只是试图在三维空间中缩小体积。我们正在考虑劳动力成本。打开第二个盒子对劳动的影响是什么，即使承运人费率表似乎鼓励打开第二个盒子？打开一个或两个以上盒子的包装材料或排放物意味着什么？所有这些事情都在同时得到调和。我会说这是一个高级的兔子洞用例。这就是为什么现在有很多大公司来找我们的原因。

埃里克：我认为我们已经涵盖了零售商、3PL。您在这里也有前向承运人，这是一个完全不同的客户群。但他们将如何使用该软件？

詹姆斯：他们更多的是推荐合作伙伴。因为事实证明，即使我们在每次发货的基础上减少他们的收入，他们最终也会变得更有利可图，因为他们可以将更多包裹装入一辆拖车中。因为每批货物都有一个基本成本，所以它们会领先。承运人鼓励更有效地打包是有原因的。这不仅仅是因为他们想在你搞砸时收集。这是因为如果你打包得更有效率，这对他们来说实际上是有经济原因的。

埃里克：明白了。我在想象它。因为我知道目前行业内围绕包装解决方案进行的创新，尤其是围绕可持续性和如何减少材料使用的主题。例如，用少量材料制作体积大的包装材料。我很好奇。您是否参与了帮助公司做出决定的过程，不仅要保护产品，然后显然要管理盒子的尺寸，还要考虑是否使用包装材料 X，这可能会给您带来较低的可持续性影响，同时仍然为您提供保护需要等等？您是否有这些类型的推荐引擎并将包装材料纳入算法？

詹姆斯：是的，也不是。我们不做任何与包装工程相关的事情。因此，如果这是项目的一部分，我们要么与这些公司的包装工程师合作，要么引入一家友好的包装工程公司来帮助我们。但是除了API，我们做的另一半是分析。我们最近刚刚发布了一款名为 PacSimulate 的新产品，它实际上是建立在我们现有引擎之上的。但它把它变成了一个大数据分析应用程序。

托运人可以进来，上传历史运输数据。在后台，引擎正在运行这些货物的数百万次迭代。然后在最后，它会吐出某个问题的答案。其中最常见的问题是“我应该保留哪些纸箱尺寸的库存”，这是一个相当简单的问题。但如果这是另一种情况，每次我们进入大中型客户时，他们都会说，“好吧。好吧。我们明白了。我们相信你这会节省一些钱。我们会使用 API。但是我们怎么知道我们是否有合适的纸箱，”这是构建人们所要求的东西的另一个例子。

埃里克：是的，我明白了。这很有趣，因为我可以想象这个解决方案将如何与不同的业务系统交互。因为你这里说的是库存管理。您已经提到了预先输入订单。也许您有数据进入 CRM，或者您有数据进入订单文档。你进入库存。也许在那里，您正在谈论 ERP 系统和规划。您显然在拣选系统中有 WMS，然后在包装中有 TMS。所以，你有这些不同的系统，你正在与之交互。我想，这都是通过 API 实现的。界面是什么样的？然后，我想，就系统集成而言，想象一下如果您使用的是所有内置的 API。但是从客户的角度来看，这个过程通常是什么样子的呢？

James：第一步就是我提到的，我们坐下来和他们一起理解，帮助他们编写配置，这样他们就可以自己完成剩下的事情。这取决于他们想从哪个系统调用 API，这不是一项繁重的工作。我的意思是，它只是 JSON API。大多数开发人员都非常乐意弄清楚如何调用其中之一。因此，我认为平均整合时间是我上次检查时的两周，即使对于较大的托运人也是如此。所以，这很简单。我们提供此端点，并就如何设置它进行咨询。

我们肯定有很多我们从未真正与之交谈过的客户。因为我们所有的文档都是公开的，而且他们不回复我的电子邮件。他们只是存入信用卡，而且他们似乎正在使用它。这既是福也是祸。因为我们是一家初创公司，所以我们很高兴有人注册。但我们不喜欢那种关系。因此，我们必须了解如何实时变得更好。

埃里克：是的，我很想听听一两个更复杂的案例研究，但可能很快就定价。我的意思是，这非常经济，对吧？初创公司每月 99 美元，专业人士每月 249 美元，即每月 5,000 个包裹请求，25 个托盘。这就像一个中型企业，然后显然是一个企业。

就您的客户群而言，今天情况如何？你工作很多吗？您已经提到了一些与您合作的大型企业。但是您是否也有大量的中小型企业客户？

詹姆斯：我认为我们可能与其他所有企业一样，遵循 80-20 规则，即 80% 的收入来自 20% 的客户。你刚刚读过的大多数计划，公共计划，主要是刚刚起步的小托运人。但让我们可以使用它对我们很重要。因为你可以在那里节省，对于较小的托运人来说，同样的百分比或更高。只要他们的用例足够简单，我们就希望尽可能多的公司减少他们的碳足迹。但在高端，现在进来的公司一个月出货量不是 5,000 件。他们每天运送 400,000 件货物。所以，那里的规模有点不同。

埃里克：让我们来看一个更复杂的案例。如果我们可以从您与客户的第一次对话开始，您就了解了他们的需求，然后一路实施到日常运营。

詹姆斯：当然。一个典型的用例是某人——包装工程师或采购人员或运营方面的某人——对某事有预感，与他们包装的方式有关，他们控制包装的方式，或者他们确定应该在包装站存放哪些纸箱的方式。因此，我们将永远开始。我们销售流程的第一步始终是进行分析，因为这很简单。只要他们有物品尺寸的数据，这些历史出货量是多少——我们从 5,000 批货到 200 万批货中获取任何样本——我们有可以上传这些数据的工具。然后它会吐出一份报告，说明 Paccurate 将如何打包这些东西。他们可以深入了解我们没有通过查看个别货物来捏造数字，并查看我们为这些货物生成的说明。

之后，这取决于组织的规模。有时，我们需要帮助构建业务案例，以便在他们所有的地点推广。如果我们不能有效地做到这一点，通常情况下，我们会得到一名飞行员。或者他们说，“好吧，好吧。把它放在这个位置，看看效果如何。”如果可以的话，我们尽量避免这种情况。但有时事情就是这样。人们进来的另一种方式是，如果他们说——也许他们是一群数据分析人员或包装工程师，他们说这句话的一些变体，“我们的出货量增加了，但我们的利润下降了。我们怀疑这与我们的立方体利用方式有关。”

我们想听听，因为这比就这些问题进行冷谈还早了三步。他们通常就是这样进来的。然后，他们安排实施。我们的新产品 PacSimulate 很棒，因为我们不必等待集成。 WMS 团队，他们不必让我们按他们的时间表去做。我们只需要上传订单数据，它就会告诉他们采购人员应该去拿哪些纸箱。它仍然对他们的成本产生相当深远的影响。

埃里克：明白了。好的。所以，在两周内，他们基本上就开始运作了。你在看什么投资回报率？我不知道您是否能够将其分解为运费百分比、劳动效率百分比等。但是你如何计算投资回报率，你的目标是什么？

詹姆斯：实际上，我们从满意的客户那里听到最多的是劳工问题。但是我们还没有想出一种方法来使它普遍化到足以声明任何东西。我们最容易关注运输成本和材料成本。我认为平均节省的费用比以前的运输解决方案多 50% 到 60%。在瓦楞纸方面，我们看到平均每箱纸板减少一平方英尺，只是选择较小的纸板。这些是我们倾向于重点关注的事情，因为它们最容易解释。

3PL 更关心劳动力。他们更有可能 - 当我们第一次与他们交谈时，他们甚至更有可能清楚地知道允许包装工打开第二个盒子的劳动力成本是多少。我们喜欢它，因为我们可以将其插入分析中，看看当我们开始弄乱某些值时会发生什么。

埃里克：是的，知道了。你有时间偿还之前案件的数字吗？

James：我们的大多数客户都是按使用量付费的。只要您每月发货 1,000 次，它就应该是即时的。 PacSimulate 有点不同，因为您将它用于各种分析项目。它的计算量非常大。根据您正在做的分析，这可能需要几个月或长达一年的时间，具体取决于您在做什么。但是 API，马上就可以了。因为我们只是插入并立即改变他们的运作方式。

埃里克：你提到你不想先和飞行员一起跑。我很好奇。飞行员总是一个有趣的野兽。因为这就像，正常操作的代表性如何？但这是规避风险的决策者自然而然采取的步骤。为什么您不喜欢只说“让我们试运行三个月”，然后决定如何扩展？

詹姆斯：这主要是实用的。如果我们必须进行试点，我们希望与我们的拥护者合作以缩短时间，非常清楚地说明我们在这里试图证明什么，并使其不超过三个月。我们需要证明一些超出初始分析和我们提供的数字的东西。这是完全可以理解的。但让我们保持简洁并有一个明确的目标，以便我们继续前进。

我认为，从实际的角度来看，组织中的优先事项会发生变化。努力确保我们抓住那种兴奋，保持专注。我们的许多客户在全国各地拥有 5 到 20 个不同的配送中心。我们不想因为六个月后管理层发生变化或发生了什么事情而停滞不前。所以这就是为什么。完成这件事更像是一件实用的事情。通常，如果我们的拥护者对此相当热情，那是因为对可持续性的影响。因此，他们也非常支持这种方法。

埃里克：是的，这是一个很好的观点。动力在任何类型的商业决策中都非常重要。好吧，詹姆斯，让我们在这里谈谈未来。我知道你筹集了——至少，CrunchBase 告诉我你在 5 月份筹集了 220 万美元作为种子轮。我想，这让你现在对产品路线图更有野心了。如果你回顾下一个，比方说，12 到 24 个月，它会是什么样子？它推出了很多新功能吗？它是否正在进入新的客户群？是地域扩张吗？你的优先事项是什么？

詹姆斯：是的，好吧，有几件事。好吧，我将从这个开始。我们的下一轮，可能会在今年年底的某个时候，将专注于资金整合。因为现在，我们已经有了这个无状态的 API。我们就像，使用或不使用它。这里是。享受。但我们发现，尤其是中型客户没有资源进行自己的集成，或者无法确定优先级。与电子商务软件、运输软件等进行一些开箱即用的集成，所有这些都是我们现在正在设置的东西。但我们实际上会在明年建造它。

在短期内，通过 PacSimulate——我不会代表整个团队，但我认为他们也是——我们当然对物理包装对实现的复杂性如此敏感的想法很着迷，如果你更改您的承运人——这是我们在新托运人使用该平台时实时发现的。如果您更改承运人或稍微更改产品，您在包装站的纸箱组合也应该改变。在包装方面，从来没有真正的敏捷性——使用一个过度使用的词，敏捷性。所以，我发现这非常令人兴奋。因此，我认为该平台将朝着更容易直接在平台上获取这些纸箱的方向发展。

埃里克：是的，我在想。这是一个死盘点，永远是一个话题。如果你只是在仓库的某个地方放了一堆包裹，而且没有人使用过它们，但你没有把它们拿走，因为也许你不得不使用它们。我想这是从仓库管理或库存管理的角度来看，您可以说“不，没有人真正做出决定”的领域之一。因为你如何做出决定？那里有太多的不确定性。

詹姆斯：当然。我想说大多数托运人，大多数家喻户晓的大品牌托运人，甚至都没有采用这种老式方法，即聘请包装顾问进来做一些高级分析，并告诉你应该换掉哪些箱子。这些公司中有很多已经 10 年没有更换纸盒了，这对我来说太疯狂了。尤其是因为，他们看着这些装有 1000 个气垫的箱子被运出门外。部分原因是，公司的各个层级都有人员流动。他们可能会考虑更换纸箱。但是，他们就像，“好吧，等一下。出于某种原因，在某个时候买这个奇怪大小的纸箱真的很重要。我不知道为什么它会在这里。我害怕摆脱的。”这很有趣——纸盒化并不是什么新鲜事。但是这个纸箱优化，纸箱组合优化是新的。因此，看到人们以前如何尝试处理它很有趣。

埃里克：是的，我可以想象，尤其是对于中型企业。在未来的某个时候，如果您几乎拥有一种电子商务模式，可以说：“我们可以帮助您。就像购物车一样，我们可以帮助您选择合适的包装。”因为大企业会聘请顾问，或者他们会有专门的团队来做这件事。但小企业就像是，“我们找到了这个包。它似乎可以解决问题。但也许有更强大的东西，便宜 30%。我们只是不知道。”我可以想象这将是一个有用的决定，至少可以在未来的某个时候帮助人们。从地理上讲，你们现在是 100% 关注美国吗？

詹姆斯：我们的大多数客户都在这里，但不是真的。我们有越来越多来自拉丁美洲和欧洲、加拿大的新前景。到目前为止，这就是它的范围。但我们也没有真正在这些领域之外进行任何营销。

埃里克：明白了。当您开始研究其他地区时，是否必须考虑监管？是否有不同的税收开始影响决策等等，或者这不是一个因素？

詹姆斯：是的，我不会说他们与关于哪些地区的任何决定有很大关系。更重要的是，我们目前的专业知识平衡点在哪里？我们现在可以为使用美国承运人或以美国为中心的承运人运输的公司创造最大价值。但另一方面，看看欧盟和其他地方正在制定的一些立法，它们实际上是针对盒子的立方体利用。他们是说所有电子商务货物必须至少装满 60%？好吧，那是另一种感觉，“好吧，什么？我以前从来不用担心这个。”

因此，我认为我们有很多机会帮助那些在大量立法中苦苦挣扎的托运人，尤其是与航运相关的范围 3 排放。我认为，对于刚刚掌握现有业务的托运人来说，这感觉有点离题了。因此，我们将只关注需要的地方。

埃里克：很好。这说得通。好吧，詹姆斯，感谢今天的谈话。看起来你正在建立一个伟大的企业。我一直喜欢这些非常专注的企业。我认为，在 40 分钟内，我们能够真正涵盖很多主题。有什么我们没有涉及但对人们来说很重要的事情要知道吗？

詹姆斯：我不这么认为。我想如果你是消费者，如果你收到一个包装不当的盒子，请告诉我们，我们会礼貌地戳一下运送给你的公司。但另一方面，在您的电子商务运输中，如果不是您急需的东西，请考虑选择较慢的运输方式，因为这通常会减少污染。这是我给那些有环保意识的消费者的建议。

埃里克：太好了。对于想要跟进的人，网站是 paccurate.io。所以，paccurate.io。詹姆斯，感谢你今天抽出时间。

詹姆斯：非常感谢，埃里克。这个很有趣。