Erik：欢迎来到工业物联网焦点。工业物联网思想领袖与您的主持人 Erik Walenza 一起改变了当今的业务，这是您获得洞察力的第一名。

这是 GE Ventures 为您带来的风险投资和工业物联网系列的一集。在该系列中，我们与 CEO、投资者和专家探讨工业物联网市场的成功因素和挑战。欢迎回到工业物联网焦点。我今天加入了 Mike Dolbec。 Mike 是 GE Digital 风险投资和并购部的董事总经理。他还是 Alchemist Accelerator 和 i3 Equity Partners 的投资者，以及 FogHorn Systems、Data Torrent、Mocana、MAANA 和 Ayasdi 的董事会观察员。

我们很高兴 Mike 来到这里。显然，他在这个领域有着深厚的经验。今天我们将讨论三个主题。首先，工业物联网领域的热门与炒作。我相信我们有很多技术和公司可以归类为其中一种或两种，其次是挑战和机遇，特别是从采用的角度来看；最后，着眼于资金以外的合作，像通用电气这样的公司如何与初创公司合作，不仅是为了风险投资，而且是为了进入市场寻求支持，在研发和其他方面有战略方向。

我们将照常将此播客分为三个部分。我们将在星期一发布第一个，在星期三发布第二个，在星期五发布第三个。因此，请确保您加入我们的所有三个。

迈克，首先，请给我概述一下您认为边缘计算领域最有可能从根本上改变行业、可能在未来 5 到 10 年内改变世界的技术？

迈克：所以我认为边缘计算现在比过去 12 个月更成为一种趋势。它既炒作又热。但它已经被炒作了很长时间，现在它正在变成现实并开始流行起来。但最简单的计算不是在云中集中发生，它可能是智能工作，被智能地拆分和分布，并且发生在最好的地方，通常是出于经济和延迟的原因。

所以我认为现在正在震撼世界或正在这样做的事情是边缘计算曾经是一种新奇事物，如果有一天它发生了，那不是很好。现在至少就我们所见，我们的客户对不必在云中做所有事情的概念感到非常兴奋。他们对在各个地方以分布式方式发生的事情如此感兴趣，这让我们感到惊讶，我们统称为边缘。大多数人可能会认为它是在设备上或在工厂中，但确实有各种各样的优势。我认为那些完全基于云计算的策略或者只是认为他们说服所有客户信任云计算的人会感到惊讶。

但它真的变成了一个世界，我们遇到的每家公司都在谈论潜在的投资或合作，早期的问题之一是好的，这很棒，这是一个很棒的策略。你的边缘策略是什么？正如我所描述的那样，您将工作拆分的策略是什么，以便有效地在边缘的各个地方进行部分工作，然后是其余部分，也许繁重的工作集中在中心进行？而且我认为企业家和大公司思考的趋势是，我们的战略是什么，我们不再销售单一的东西，我们必须聪明地思考工作发生在哪里，聪明地思考我们如何拆分和打破它起来了吗？这是一个巨大的趋势，我认为这正在改变很多人的商业计划。

Erik：我认为你已经意识到这让很多公司措手不及，重点一直放在云上，当然云将成为工业物联网的一个非常重要的方面。但是现在很多公司出于延迟、安全和其他原因正在寻找边缘。我认为从大多数人的角度来看，当我们关注工业物联网解决方案时，我们不是在关注基础设施，而是在关注 SaaS 方面或公司可能实际参与的应用程序。但也许最重要的部分是实际的基础设施，这使得这在几年前不可能实现的地方成为可能。哪些实际技术进步使 Edge 现在在技术上可行且在成本方面可行，而几年前还没有？

Mike：对我来说，感觉这些功能已经存在了一段时间。但我认为通用的答案是典型的计算能力，嵌入式系统现在功能超级强大，内存几乎是免费的，带宽更快，但价格仍然昂贵。物理定律仍然存在。因此，从你找到它的地方移动到你希望它在的地方仍然需要花费一些东西。

在成本区域，云计算中的计算非常有吸引力并且正在迅速下降，但它仍然是这样。就好像这些碎片已经放置了一段时间。这是一个人们知道会发生的愿景。然后一些早期的创新人士开始构建 Edge，我们将其视为传统的 Edge 网关，并展示了确认许多人的愿景的可能性，有点说，是的，我告诉过你，我知道这会发生.我告诉过你这是个好主意。然后它在那之后有点滚雪球。

但我们在四年前开始向我们的客户介绍这一愿景的 GE 版本。就像我之前说的，我们对他们的反应感到不知所措，尽管我们的版本直到三年前、两年前、两年半前才像 Witcher 那样被证明。但这就像滚雪球一样。一旦它开始运行并开始对其进行创造，它就会加快速度并很好地下坡。我认为只是每个人都在正确的时间聚集在一起，然后在地球上荡秋千。

Erik：工业物联网的一个有趣方面当然是生态系统的发挥，也就是说，它不是一家拥有一款杀手级应用程序或新技术突破的公司使之成为可能。有 10 种不同的东西都在成熟，当它们达到一定程度时，系统就会变得可行。但让我们看一些具体的技术。

迈克：工业界有一点领先，因为机器对机器网络的历史悠久。因此，与自动驾驶汽车不同，这是边缘计算的侏罗纪时期。在这种情况下，没有其他方法可以让车辆在撞到东西之前及时纠正路线，因此边缘计算对他们来说至关重要。工业计算的机器和机器阶段已经持续了几十年。在某些情况下，有些人很难忘记他们以前学到的一些教训。但相对于其他一些行业，向边缘计算的过渡相当顺利。

Erik：那么看看一些技术和特定的区块链，你觉得边缘区块链的潜力是什么？有一家名为 IYOTO 的公司正在建设中，他们称其为 Tangle 不是区块链，而是专门为机器对机器设计的 Tangle，没有交易成本，可扩展通信，其他公司也在考虑在工业环境中应用区块链。您认为这是一个重要的机会吗？您是否认为这是一个不一定有概念证明或操作证明的概念，我们必须看看这是否真的成为一种可行的技术？

迈克：所以我想说，我们对区块链可能实现的前景感到非常兴奋，对人数众多感到非常兴奋，他们正在创新。他们正试图在物联网中提出一些具有商业意义的区块链用途，几乎与金融科技中的一样多。用途往往略有不同。它们通常围绕身份、身份验证、访问控制展开。

然而，我们仍处于一场漫长的棒球比赛的早期阶段，因为我认为我们的标准，它必须不仅仅是新奇的。仅仅因为你可以用区块链以一种新颖的方式做某事并不意味着这是一项具有商业吸引力的投资。所以我们对这些东西提出了很高的要求，它必须更好，而不仅仅是不同。因此，我们对区块链使用的调查经常发生在这个奇怪的世界中，如果你可以想象 IP 网络是广泛的，并想象 IP 网络的边缘是所有具有 IP 地址的端点。好吧，在工业领域，还有一些东西超出了这个边缘，即最终连接到 IP 网络的非 IP 设备。

而且我们不能使用今天丰富的基础设施来验证非 IP 地址的东西，至少不容易。因此，这是我们一直在与许多使用区块链扩展网络功能的企业家合作的一件事。如果你有一个识别和确保喷气发动机仍然是它所说的那样的策略，但它说它是一个物理设备，那就更难验证了，但它仍然是它所说的那样，它不会在什么时候欺骗你它不是 IP 地址可访问的设备。

在一位架构师向我指出之前，我没有意识到我们面临的其他新问题之一是现代基础设施中的大多数人使用某种 PKI 来验证 IP 事物。你有凭据，你说你的计算机和你的公司关于这台计算机，这台计算机可以在那个网络上。好吧，我们制造的设备类似于计算机，但它们的使用寿命比任何人的公钥基础设施设计的使用寿命都要长 20、30、35、40 年。

所以我们几乎可以保证，无论我们今天使用什么方法来验证它，那个东西是好的，它仍然是它声称的那个东西。因此，我们必须考虑我们用来识别和验证事物的基础设施被彻底淘汰并且以某种方式在很长的产品生命周期中存活下来的情况。从这个角度来看，我们也看到了区块链的一些有趣用途，要么存在很长时间，要么它是一种简单的方法来回到一个事物并重新验证它。你必须到现场去重新识别它并确保它仍然是好的。但是您必须在某个时候将其连接到新的身份验证基础架构，因为我们认为我们今天使用的那些不会持续我们为某些产品设置的 10 年、20 年、30 年的周期。

Erik：我想对于像喷气发动机这样的高价值资产，也许每 5 年或 10 年重新认证一次就可以承担成本。但是对于很多物联网设备而言，资产成本足够低，以至于派人出去手动做任何工作是不可行的，它必须是一个自动化的过程。

迈克：你通常不会担心这一点，因为像你的手机这样的消费产品通常有 9-18 个月，也许是 24 个月的生命周期，然后最终不再支持该版本的操作系统或新版本不适合你的手机，因为没有内存。所以最终，这些东西的生命终结不是 10 年，也不是 20 年。因此，这些长寿命、非常昂贵、奇特的资产具有独特的要求，在他们构建今天的公钥基础设施时没有人考虑过，至少我认为他们没有考虑过。很多资产都存在问题，但我们的资产存在问题，因此我们正在考虑……

Erik：Mike，您有机会合作过的最令人兴奋的公司有哪些？我认为 FogHorn、Data Torrent 在边缘做着非常有趣的工作，你最喜欢或最兴奋地看到哪些公司在未来几年在该领域逐渐成熟？

Mike：我们对 FogHorn 进行了投资，所以我喜欢谈论它们。他们是边缘计算分析的领导者，现在是机器学习。但挑战在于，如果您将边缘计算作为一种资源供您使用，您如何努力以较低的门槛利用它，以便工厂中的人们以及为火车和喷气发动机等开发软件的人可以在不使用它的情况下利用它需要成为异国情调的实时编程语言的超级专家？

我认为这是 FogHorn 的真正突破，最终使相对有才华但不是博士的企业员工可以将通常保留给云中数据科学家以后做的事情移动到边缘，也许在设备旁边，这样您就可以套利移动和存储位的成本和/或利用能够做出反应的延迟，注意到发生了重要事情，然后在短时间内非常有效地对其做出反应。这两件事结合了大多数工业情况，比如省钱和快速准时地做事，所以人们倾向于回应它。

对我来说另一个有趣的事情是 FogHorn，我们与他们广泛合作。更重要的是我们分享我们对不同客户用例的需求，这使他们能够比其他公司更远地看到未来。但我认为他们现在专注于易用性功能。他们实际上了解某人与客户互动、交付解决方案、配置、设置、维护它的生命周期，并且他们开始着手解决整个生命周期问题。

因此，这可能是消费品公司真正擅长的开箱即用体验的工业等价物。因此，在我的类比中，不仅仅是电话以及您如何使用电话。将电话提供给网络是多么容易。所以我认为他们很高兴他们处于增长的危险之中，他们现在可以从客户那里学到足够的东西来开始达到二级和三级要求。

Erik：在核心技术开发方面，我们似乎承担了很多繁重的工作，至少在很多领域提供价值。但是当我们与最终用户交谈时，很多障碍是围绕他们实施这些解决方案的能力，甚至是评估我如何比较两种不同的解决方案，我如何预测技术的变化等等？我在中国，这是一个笑话，很多国有企业，他们可能有 100 亿美元的收入和 10,000 名员工，但他们的网站看起来像是 1990 年代后期的，因为他们非常工程重机械工程，重电气工程。但他们的 IT 团队相对不成熟。

很多IT人才被腾讯、阿里巴巴和IT团队吸走了。因此，所有这些传统公司都面临着大量新技术，需要在 IT 方面具备一定程度的专业知识，而且他们没有内部团队。因此，我们需要为非技术运营商构建的解决方案才能理解。

Mike：我们对注意力范围的审美和对可接受的用户体验的审美是相当高的，这要归功于像 iPhone 这样出色的用户体验。它已经蔓延到工业领域。当您雇用千禧一代进入您的公司以取代像我这样的老屁时，他们对弄清楚如何在没有手动和重复性任务的情况下更好地做某事的期望会容易得多，第二次或第三次，因为它知道了您想要什么。只是提到导航应该类似于的许多不同的 UX 因素，它不应该比我愿意在社交网络中完成某事所付出的努力更糟糕。这不是工业公司传统上投资的东西，因为它们可以强迫员工使用他们开发的任何东西。

但我认为现在，消费者在国内和其他地方的消费者期望和体验的上升浪潮已经被冲垮了。所以，是的，我们每个公司最终都有客户反馈的任务是，感谢使这成为可能，现在让它更易于使用，在我的生产力方面更有价值，不要浪费我的时间.

Erik：这是结束讨论的第一部分的好点，讨论什么是热门与什么是炒作。我们将从采用的角度讨论下一个挑战和机遇。这又将在您今天收听的播客之后的周三发布。所以请留意这个即将到来的播客。再次感谢您的加入。

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